Discussion:Pasteurisation/LSV 23201 — Wikipédia
7 participants à la discussion
Article ImagesCette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
24 juin 2024 à 11:15:31 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (93.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Martins007|Loxyger|Bertrouf|Simon Coban}}
Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Martins007 le 2024-04-11 18:36:00, a été certifiée par Bertrouf au niveau d'une source directe et validée par Bertrouf. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
- En 1865, Pasteur dépose son brevet de la pasteurisation à partir de ses expériences sur le vin.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Temps d'exécution total : 972 millisecondes (détails : travail du bot: 853 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 119 millisecondes)
Proposant : 007 [Permis de m'écrire] 11 avril 2024 à 18:36 (CEST)Répondre
Discussion :
Bonjour Martins007 il faut mettre en gras le lien vers l'article où l'anecdote est présente (et sourcée). SenseiAC (discuter) 11 avril 2024 à 19:17 (CEST)Répondre
- Fait! merci 007 [Permis de m'écrire] 12 avril 2024 à 11:22 (CEST)Répondre
- Selon l'article, le vin et le lait ont été pasteurisés en même temps (difficile de savoir lequel en premier). Soit on précise que c'est l'une des premières boissons, soit on précise que c'est la première pasteurisée par Pasteur. Je préfère la seconde option. Loxyger (discuter) 6 mai 2024 à 20:17 (CEST)Répondre
- Ce n'est vrai que sur le papier, ce qui signifie qu'il faut qu'on parle du dépôt de brevet. Si on se contente de la technique elle-même, sans le fond scientifique qui la justifie, on la trouve traditionnellement dans toutes les bières, à travers les âges et les continents. J'ai assisté à la fabrication du dolo au Mali, j'ai bu des bières de riz en Birmanie et aux Philippines, du saké en Corée... Bref, la seule chose qui est certaine, c'est le dépôt du brevet du 11 avril 1865. A reformuler, svp. . Bertrouf 14 mai 2024 à 09:59 (CEST)Répondre
- En 1865, Pasteur dépose son brevet de la pasteurisation pour du vin. Bertrouf 17 mai 2024 à 14:34 (CEST)Répondre
- Certes, mais à l'arrivée qu'y a-t-il d'intéressant ou de surprenant dans la proposition de LSV ainsi formulée ? Sachant que je n'aurais pas accepté la formulation initiale, effectivement très incertaine. Il serait plus intéressant de souligner que Pasteur faisait une publicité constante pour le vin et la bière, qui finançaient ses autres travaux scientifiques, alors même que l'alcoolisme était déjà un fléau parfaitement connu. Mais je doute qu'on trouve des sources aussi précises, Pasteur est trop respecté. Ramsès Deux (discuter) 19 mai 2024 à 16:41 (CEST)Répondre
- Le sel de cette proposition, si j'ai tout compris, c'est qu'on fasse chauffer du vin. Du lait, de la bière, tout le monde sait que le processus de fabrication/conservation inclue une chauffe. Mais cuire du vin ?! Bertrouf 21 mai 2024 à 09:51 (CEST)Répondre
- Oui, il existe bien du vin cuit (France), mais cela ne correspond pas au présent LSV. Quant à la pasteurisation du vin, elle répondait à une demande de la filière viticole, et elle a survécu jusqu'à la guerre de 14 pour le mauvais vin ; voir le § correspondant dans l'article Louis Pasteur. Ramsès Deux (discuter) 21 mai 2024 à 17:54 (CEST)Répondre
- Martins007 : tu as un commentaire à faire sur le vin cuit ? J'avais bien interprété ton intention initiale ? Bertrouf 24 mai 2024 à 15:57 (CEST)Répondre
- Et bien je n'avais pas vu que la conversation avait autant évolué mais j'apprends surtout beaucoup de choses ! Ce qui m'avait surpris c'était le côté vin bien sûr, si on tourne cela autour du brevet cela pourrait donner quelque chose comme Pasteur a déposé son brevet de pasteurisation à partir de ses expériences sur le vin? 007 [Permis de m'écrire] 24 mai 2024 à 16:25 (CEST)Répondre
- Cette formulation est exacte, mais il lui manque un peu de surprise. Bertrouf 28 mai 2024 à 10:06 (CEST)Répondre
- Et bien je n'avais pas vu que la conversation avait autant évolué mais j'apprends surtout beaucoup de choses ! Ce qui m'avait surpris c'était le côté vin bien sûr, si on tourne cela autour du brevet cela pourrait donner quelque chose comme Pasteur a déposé son brevet de pasteurisation à partir de ses expériences sur le vin? 007 [Permis de m'écrire] 24 mai 2024 à 16:25 (CEST)Répondre
- Martins007 : tu as un commentaire à faire sur le vin cuit ? J'avais bien interprété ton intention initiale ? Bertrouf 24 mai 2024 à 15:57 (CEST)Répondre
- Oui, il existe bien du vin cuit (France), mais cela ne correspond pas au présent LSV. Quant à la pasteurisation du vin, elle répondait à une demande de la filière viticole, et elle a survécu jusqu'à la guerre de 14 pour le mauvais vin ; voir le § correspondant dans l'article Louis Pasteur. Ramsès Deux (discuter) 21 mai 2024 à 17:54 (CEST)Répondre
- Le sel de cette proposition, si j'ai tout compris, c'est qu'on fasse chauffer du vin. Du lait, de la bière, tout le monde sait que le processus de fabrication/conservation inclue une chauffe. Mais cuire du vin ?! Bertrouf 21 mai 2024 à 09:51 (CEST)Répondre
- Certes, mais à l'arrivée qu'y a-t-il d'intéressant ou de surprenant dans la proposition de LSV ainsi formulée ? Sachant que je n'aurais pas accepté la formulation initiale, effectivement très incertaine. Il serait plus intéressant de souligner que Pasteur faisait une publicité constante pour le vin et la bière, qui finançaient ses autres travaux scientifiques, alors même que l'alcoolisme était déjà un fléau parfaitement connu. Mais je doute qu'on trouve des sources aussi précises, Pasteur est trop respecté. Ramsès Deux (discuter) 19 mai 2024 à 16:41 (CEST)Répondre
- De mon côté, je donnerais un pour une reformulation similaire à celle présentée par Bertrouf. Comme toujours sur les anecdotes, la surprise dépend du public : je découvre pour ma part cet aspect de la pasteurisation, que j'associais plus naturellement jusque-là au lait ou aux jus de fruits. Simon Coban (discuter) 28 mai 2024 à 14:28 (CEST)Répondre
- En 1865, Pasteur dépose son brevet de la pasteurisation pour du vin. Bertrouf 17 mai 2024 à 14:34 (CEST)Répondre
- Je monte la version en discussion actuellement. Je vois sur la page de l'institut Pasteur que c'est Napoléon III en personne qui s'adresse à Pasteur pour résoudre le problème de la maladie du vin. C'est peut-être une bonne approche. Bertrouf 4 juin 2024 à 09:55 (CEST)Répondre
- Pour la formulation actuellement en place (ou du même style). Loxyger (discuter) 9 juin 2024 à 17:23 (CEST)Répondre
- Cette formulation reste un peu fade à mon goût, mais elle est correcte et sourcée y compris sur la date notamment par les archives de l'institut pasteur. Je certifie. Bertrouf 20 juin 2024 à 13:35 (CEST)Répondre
Martins007 : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 25 juin à 01h00. GhosterBot (10100111001)
24 juin 2024 à 10:45 (CEST)Répondre
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
25 juin 2024 à 01:01 (CEST) Répondre
Martins007 : ton anecdote proposée le 2024-04-11 18:36:00 et acceptée le 2024-06-24 10:45:28 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001)
25 juin 2024 à 01:01 (CEST)Répondre