Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar: Revizyonlar arasındaki fark - Vikipedi

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir.

Tartışmaya katılan kullanıcılarımıza teşekkür ederim. Vincent Vega ^mesaj? 18.58, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Çapa İlköğretim Okulu

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

• Daha fazla görüş gelebilmesi açısından tartışma 5 gün uzatılmıştır. Vincent Vega ^mesaj? 19.18, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Tartışmanın seyrini değiştirebilecek bir işlem olarak maddenin ismi 28 Kasım 2028 tarihinde Kuntra tarafından değiştirilmiştir. Bu değişiklik maddenin içindeki bazı bilgilerin de değiştirilmesini gerektirebilir. Vincent Vega ^mesaj? 17.51, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Kayda değerlik bağımsız ve güvenilir kaynaklarla ispat edilememektedir. Kadı Mesaj 17.08, 2 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Silinsin Kayda değerliği ispatlayacak kaynaklar yok.--Nanahuatl^? 03.36, 5 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Yorum Okul Fatih'in eski ve kaliteli eğitim veren kurumlarından biri. "Milli Eğitim Bakanlığı tarafından eğitimde Avrupa standartlarının uygulanması için pilot okul olarak seçilen Çapa İlköğretim Okulu’ndaki..." şeklinde bir haber atıfı var. Bunun gibi yerel ve ulusal nitelikte başarıları kesinlikle vardır. Bu okulların resmi sieleri düzenli olmadığı için ne yazık ki tarihsel geçmişleri hk. kaynak taramalarında rehber nitelikte az bilgi oluyor. Vakti olan biraz gezinebilirse karar alma sürecini farklı yönde değiştirebilir.--Bjelica (mesaj) 17.17, 6 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Yorum Maddenin adı olan Çapa İlköğretim Okulu'nun günümüzdeki adı Çapa İlkokulu. Okulun mezunlarından birisi kendisinin dediğine göre Ünal Aysal. 1990'ların ortasından beri bilinen adıyla Çapa İlköğretim Okulu günümüzde benim bulabildiğim kadarıyla Çapa İlkokulu ve Fındıkzade İlkokulu diye 2'e bölünmüş. Bir de bunlardan ayrı olan fakat birbirleriyle karıştırılan Çapa Atatürk Ortaokulu (eski adları Çapa Orta Okulu ve Çapa Atatürk İlköğretim Okulu) da var. Çapa Atatürk Ortaokulu tarihçesine sadece kurulduğu ilk yıl olan 1971'de Fındıkzade Ortaokulu (günümüzde Çapa İlkokulu) binasında faaliyet göstermiş sonra Şehremini Lisesinin yanındaki binasına taşınmış. Maddede yazan Vatan Şaşmaz buna göre eski adı Çapa Orta Okulu olan Çapa Atatürk Ortaokulu'ndan mezun olsa gerek. Bunun için ekşisözlük linklerinde bakmak faydalı gibi: Çapa İlköğretim Okulu Çapa İlkokulu + Fındıkzade Ortaokulu'nun birleşimi olan Çapa İlköğretim Okulundan ve muhtemelen günümüzdeki Çapa İlkokulundan bahsediyor, Fındıkzade Ortaokulu günümüzdeki Fındıkzade İlkokulu ve Çapa Atatürk İlköğretim Okulu günümüzdeki Çapa Ortaokulu'ndan bahsediyor. --Uncitoyen^mesaj 16.59, 8 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Uzatma olduğu için, fikir birliğini sağlayabilme amacıyla @Justinianus, Dr. Coal, İmmortalance ile yukarıda değerlendirme yapan ve silinmesi/kalması yönünde görüş belirtmeyen @Uncitoyen'e bildirim göndermek isterim müsaadeleriyle. Dediğim gibi ben, kayda değerliği ispat edebilecek kaynak tespit edemedim. Nanahuatl^? 20.00, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Hatırlatma için teşekkürler @Nanahuatl. Ara sıra bu okulla ilgili bağımsız ve güvenilir kaynak bulmaya çalışsam da bulamadım. Yukarıda dediğim gibi 3 okul bu okulla ilgili iç içe girmiş ve karışıklığa sebep olduğundan daha da ayrıntılı bir tarama yapmam gerekti. Okul kriteri 4'te mezunları varsa okul belki kd olabilir diyor. Çapa isimli ilkokuldan mezun olan birkaç ünlünün adı bulunabiliyor fakat bunlar hangi Çapa'dan mezun o da tam net değil. Bu nedenle okul ve hakkındaki bilgilerin bağımsız ve güvenilir kaynaklarca ele alınamadığından silinmesinin doğru olduğunu düşünüyorum. --Uncitoyen^mesaj 21.53, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Önceki yorumlarımda kayda değer mezunlarının olduğunu belirterek okul kriterlerinden yalnız birisini karşıladığını belirtmiştim. Tartışmanın devamında gelen kalsın görüşlerinde okulu derinlemesine ele alan bağımsız ve güvenilir kaynaklar sunuldu. Okulun öğrencilerinin özellikle de uluslararası yarışmalarda satranç sporunda elde ettiği başarıları da okulun sportif başarılarını gözler önüne seriyor. Bu nedenlerle bu okulun okullar için belirlenmiş özel kriterlerden asgari ikisini karşıladığını düşünüyorum. Böylelikle maddenin kalmasının daha uygun olduğunu düşünüyorum. --Uncitoyen^mesaj 20.28, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Kalsın Görüşümü netleştirerek adaylığı kapatacak hizmetliye yardımcı olmak istiyorum. İlk yorumumda belirttiğim gibi okul Fatih'in en eski okullarından biridir.
• Okul Reşad Ekrem Koçu'nun İstanbul Ansiklopedisi'nde madde olarak yer akmaktadır. Bu bile okulun tek başına kayda değer olduğuna işarettir. Ayrıca bu kaynaktan görüleceği üzere TR'de ilk anaokulu burada kurulmuş.
• Tarihinin ne kadar geriye gittiğini şu efemeradan ve okuldan mezun olan Bedia Akarsu isminden de görebiliriz (mezuniyeti buradan doğrulanabiliyor). Okulun şu anki resmi sitesi de 1960'lardan fotoğraf albümü eklemiş (erişilmese de böyle bir sekme var).
• Madde içindeki Akşam haberi neden dikkate alınmıyor ve adaylıkta dile getirilmedi anlamadım, nitelikli bir kaynak ve okulun tarihi kısmında değinilecek türden: "AB üyesi 8 ülkenin hazırladığı 'Temel Eğitim Projesi'ne Çapa İlköğretim Okulu'da kabul edildi. Okul, bu projeyle birlikte AB'den yıllık 20 bin Euro destek alan tek Türk devlet okulu oldu."
• Okul anılarda da yer alıyor ve bu anılardan okulun tarihine ilişkin içerikler elde etmek mümkün. Sosyal tarih açısından bunları değerli buluyorum. Nihad Sâmi Banarlı'dan: "Başta Çapa Ilkokulu olmak üzere bir kısım Istanbul okullarının törene, küçük Mehter takımlarıyla katılışları, Türkiye'de bir milli romantizmin uyanışı güzelliğindeydi." (eğitim tarihi açısından da önemli bir bilgi).
• Okulun tarihi kısmında ele alınabilir: "Bir de okulun dışında, fakat hemen yanında Çapa İlkokulu vardı. Bu okul ilköğretmen Okulu'nun tatbikat okulu idi. İçerideki ortaokul, Eğitim Enstitüsü'nün; ilköğretmen Okulu da (lise seviyesinde olduğu için) Yüksek Öğretmen Okulu'nun tatbikat alanları idi."
• Bedia Akarsu haricinde Nur Gökman buradan mezun. Tamer Karatekin de burada eğitim görmüş, satrançta dünya ikinciliği de dikkate değer elbette.
• Okulun kayda değerliğini belirlemede @Uncitoyen'in yaptığı taramalar dikkate değerdir ancak "3 okul bu okulla ilgili iç içe girmiş ve karışıklığa sebep oluyor" düşüncesine katılmıyorum, ayrıca bölünmelere ilişkin diğer okul sitelerinin tarihsel süreçleri iyi yansıtmadığı kanaatiyle bu bölünmeleri teyit edemiyoruz. Okulun tarihi açısından eski sitede yer alan şu içerik önemlidir. Türk eğitim tarihinde okul isimlendirme ve sınıflandırmaları hk. derli toplu bir şey yok. Mesela benim ilkokul yıllarımda "XXX İlköğretim Okulu" adı altında 8 sınıf seviyesinde ders görülüyordu. Daha sonra bu değişti, ilk ve orta okullar ayrıldı. Benim okulum ilkokul adını aldı ve sadece 4'e kadar eğitim vermeye başladı, hala da böyle. Uncitoyen'le "Maddenin adı olan Çapa İlköğretim Okulu'nun günümüzdeki adı Çapa İlkokulu." yorumunda mutabıkız. Bu nedenle madde adının Çapa İlkokulu olarak değişmesi de gerekiyor.--Bjelica (mesaj) 06.43, 27 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Okulun 2015-2019 Stratejik Planında bu karmaşayı çözecek bir anlatı ve okulun geçmişine dönük olarak tarihsel bir kronoloji var. (sayfa 5). Bjelica (mesaj) 06.58, 27 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Kaynak incelemen için teşekkürler @Bjelica. Ben daha çok maddedeki kaynaklardan, bulabildiğim haberlerden, ünlü kişilerin Çapa'da okuduğundan/mezun olduğuna dair haberlerden ve okullarının resmi sitelerinden ilerledim.
  Reşad Ekrem Koçu'nun İstanbul Ansiklopedisindeki ilgili başlığı Vikipedi için güzel bir kaynak örneği.
  Akşam'ın hibe haberi ve Hürriyet'teki aynı konudaki benzer haber bana kayda değerlik için pek yeterli gelmedi. Halen AB'nin projeleri kapsamında Türkiye'deki birçok okula hibe desteği verilmekte. Dönemin para değerinde 20 bin euro: 31 bin TL, enflasyonist ortamda düşünürsek şu an TL bazında değeri 400 bin TL'yi aşar. Şu an bir okulda AB-MEB ortaklığı projelerinden yıllık 2 bin euro hibe alsa TL olarak 63 bin TL. Kimin bu zamanda kadar en çok AB projeleri kapsamında hibe aldığını, doğrulanabilirlik ve güvenilirlik açısından birkaç kaynağa göre söylemeyiz. Akşam şöyle diyor: "Şimdi iki sınıfta bulunan 120 öğrenci proje için çalışıyor. Proje kapsamında 60 öğrenci yılbaşı ve özel günlerde Avrupa'daki öğrencilere tebrik kartları atıyor, öğretmenleri sayesinde kültür alışverişlerinde bulunuyor." Çapa İlköğretim Okulu'nda ve İtalya'daki bir okuldaki birer sınıf proje kapsamında sosyal, kültür ve yabancı dil üzerine kültürlerarası etkinlikler yapacak. Bu tür AB'deki bir ülkeden kardeş sınıf-okul projeleri Türkiye'deki birçok okulda var.
  Osmanlı döneminde anaokulları olduğunu okumuştum, Türkiye'de cumhuriyetten sonra muhakkak vardır. Bu kaynakta 1962 yılında anaokullarının resmi ve özel kuruluşlarda yaygınlaştığı belirtilmekte. 1937-1938 MEB istatistiklerine göre Türkiye'de o zaman hiç devlet anaokulu yokken, 47 özel anaokulu varmış. İstanbul Ansiklopedisi'nde Türkiye'nin ilk ana okulu burada kurulmuştur demiyor. Bu bilgi Türkiye'de devlet okullarında anasınıflarının yaygınlaştırdığı okullardan biri olabilir.
  Belirttiğin Türkiye'de temel ve orta öğretimin yıllar içerisinde çok değişiklik gösterdiği görülür. İlkokul tarihçeleri Çapayla ilgili denk geldiğim haberlerdeki isim karışıklıkları 90'lu ve 2013'lü yıllar arasındaki 8 yıllık okul olduğundan dolayı olduğunu düşünüyorum. Bu nedenle eğer maddenin kalması yönünde karar çıkarsa, madde konusu olan Çapa İlköğretim Okulu 2013'teki yürürlük çerçevesinde lağvedilenden ismi Çapa İlkokulu olarak değiştirilebilir. --Uncitoyen^mesaj 10.14, 27 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Okulun mezunları (ki çok daha fazlası vardır), okulu doğrudan ele alan kaynaklar ve sosyal tarih & eğitim tarihi bağlamında sunulan kaynaklardan sonra senin görüşün silinmesi yönünde midir? Netleştirirsen faydalı olur diye düşünmekteyim. VP:Okul'un en az 4 kriterini sağlıyor kanaatimce (tarihsel bir okul ve ansiklopedik düzeyde ele alınmış; önemli birden fazla mezunu var; okulun personeli (öğrenci-öğretmen) kayda değer işlere girişmiş: AB desteği; kayda değer sportif veya akademik başarı sağlama: çok sayıda yerel başarı (satranç, karate vs.), satrançta dünya ikincliği vb.)

  Yan bilgi olarak verdiğim kısımlar üzerine fazla eğilmen tartışmanın odağını biraz kaydırmasından endişe ettim. Koçu kaynağındaki ifade "Bunlardan başka 1962 de Milli Eğitim Müdürlüğünün teşebbüsü ve kararıyla Türkiyede ilk defa İlkokullara dayalı bir ana sınıfı kurulmuş ve 5-6 yaşında çocuklar devam etmektedir." Anladığım kadarıyla MEB eksenli bir ilk olma vurgusuna gidilmiş. Döviz to TL üzerinden çıkarımın da açıkçası anakronik geldi bana. 2000'lerin başında bunu almak dikkate değer bir şey, Akşam haberine şöyle bir etkisi olmuş: "Okul yönetimi üç yıl boyunca projeye dahil olmak için çaba sarfettiler. İtalyan öğretmenler 'Siz AB'ye üye değilsiniz, ayrıca Müslümansınız' diyerek tepki gösterdiler.". Bjelica (mesaj) 10.55, 27 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Akşam kaynağında projenin hibenin miktarına ve AB projesi yapan bir okul olduğu üzerinde durulmuş. Bu okulla ilgili kaynaklarda AB'deki ve İtalya'daki bazı okullarla karşılıklı sosyal-kültürel-yabancı dil işbirliğine (karşılıklı öğrencilerin okul/ülke ziyaretleri ve mektuplaşmalar gibi) girildiğini görüyoruz. AB projeleri çalışmaları, çok büyük bir başarıya söz konusu olmadıkça kayda değerliğe pek katkı sunmaz diye düşünüyorum, belki önemli bir konuda tarihe geçen çalışma olabilir o zaman kayda değerliğe katkı sağlayabilir. Bu AB projesi birer akademik başarımıdır pek zannetmiyorum. Bu kurumun öğrencileri LGS/OKS/SBS gibi sınavlarda Türkiye dereceleri yapsa ve akademik olimpiyatlarda başarı yapsa akademik başarı, öğrencileri il bazında sürekli ve ulusal spor müsabakalarında başarı göstermiş ise sportif başarı kabul edebilirim. Çünkü günümüzde yıllık 500-600 LGS birinciliği olduğundan çoğu ilden bir LGS Türkiye birincisi çıkıyor. İl bazında çoğu okulun öğrencileri minikler/küçükler/yıldızlar/genç kategorileri altında sportif başarı (onlarca spor dalı olduğu için) alabiliyor.
  Belirttiğin ilk kaynaktaki anlatıma göre sanki ilk anasınıfı devlette bu okulda açıldığı bilgisini veriyor. Fakat gösterdiğim kaynağa ve başka bir kaynağa göre ana okullarının 5/1/1961 tarihinde çıkan ilgili kanuna göre isteğe bağlı bir eğitim alanı olarak yaygınlaştığını belirtiyor. İlk belirttiğim kaynakta 1961-1962 öğretim yılında 10 ildeki devlet ilkokullarında ana sınıfları açılmıştır diyor. İlerideki sayfadaki tabloda cumhuriyetin ilan edildiği 1923-24'te 80 okulda anasınıfı varmış. Devlet okullarında en çok anaokulu sınıfları Eylül 1961'de açılmış olabilir. Senin gösterdiğin kaynakta 1962'de Çapa İlkokulunda ana sınıfı açılmıştır diyor. Bu hangi 1962; Eylül 1961-Haziran 1962 mi, Eylül 1962-Haziran 1963 mü? Genelde günümüzde okul ve sınıf açılışlarında ay belirtmeksizin eylülün bulunduğu yıl söylenir, mezuniyet ve okulun kapandığı tarihlerde ise ay belirtmeksizin hazirandaki yıl belirtilir. Türkiye'deki birçok ilkokulda Eylül 1997'de İngilizce eğitimi başlamıştır. Birkaç akademik çalışmada 1997'den itibaren ilkokul 4. sınıflarda İngilizce eğitim başlamıştır diyor, bunun için "1997 ingilizce ilkokul-edu" aratılınca görebiliyoruz. Bu belirttiğim kaynaklara eğitim camiasının içinde olan akademisyen kişilerin elinden çıktığı için güvenebilirim. Tek bir kaynağa indirgeyip Türkiye'de ilk anasınıfının açıldığı okul Çapa İlkokulu diyemem.
  Okulun 45 kişilik mehteran takımı olması kayda değerliğine katkı sunabilir mi pek emin olamadım. Burada bir başka birisi Türkiye'de 1950'li yıllardan sonra çeşitli okul, dernek ve kuruluşlarda mehter takımları kurulduğunu belirtmiş. Çapa İlkokulu bu 45 kişilik mehter takımıyla Türk kültür ve eğitim tarihine kayda değerliğini sağlayacak ne derece önemli katkıda bulunmuş? Sadece kaynakların kayda değer bilgi sunmalarını değerlendiriyorum, aralarında en makul kaynak ilk belirttiğin kaynak. Aramızda öğretmen kullanıcılar varsa onlar daha iyi bilebilir. Biraz uzun oldu ama, kusura bakma. --Uncitoyen^mesaj 14.41, 27 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  1960’ta TR tarihinin en önemli matbu ansiklopedisine konu olmuş, bu bile maddeyi genel kayda değerlik kriterlerine göre değerlendirmek ve kayda değer olduğunu söylemek icin yeterli değil mi sence?

  Uzun uzun yazdığın tali konuları daha fazla tartışmaya gerek yok gibi duruyor, yeri burası değil sanıyorum. Bu tali referanslar sosyal tarih açısından değerli, okulun başka şekillerde kayıtlara geçtiğini göstermek amacıyla. Bunlar illa maddeye eklemek gerekmiyor tabi.

  Okulun birden fazla kayda değer mezunu var ve bunlar doğrulanabiliyor. Bunda da mutabık mıyız?

  AB bursu okulun öğretmenin sayesinde olmuş. Bu da okul personelinin okulla ilgili olarak kayda değer faaliyetlerde bulunduğu şeklinde değerlendirebiliriz. Öğrencilerinin de satrançta dünya ikinciliği ve yerelde ulusal başarıları var. Bunlara ilişkin kaynaklar üstlerde ve ilk yorumumumda.

  Tali konulara bu kadar odaklanmışken maddenin genel kayda değerlik kriterini karşılayıp karşılamadığına dair görüşünü (Koçu kaynağını beğenmişsen cevabın da evet olmalı değil mi) ve üstte yazdıklarımı neden VP:Okul ekseninde karşılanmış kriterler olarak görmediğini ifade edebilir misin?

  Hakkında neredeyse hiçbir online kaynak olmayan yazar SAS’larında tek bir TEİS kaynağını ya da İslam Ansiklopedisi kaynagini genel kayda degerlik icin yeterli goruyorken (Viki olarak) bu maddede Koçu kaynağıni genel kayda degerlik icin yeterli gormemek icin hicbir gerekce yok duruyor Bjelica (mesaj) 15.50, 27 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Kayda değer olarak atfedilen bilgi diğer kaynaklar ile zıtlaşıyor. İki akademisyen 1961 yılında Türkiye'de anasınıflarının açılması yaygınlaşmıştır dediğine göre bu bilgi şüpheli olabilir. En kayda değer yazılı kaynak bile yüzde 100 doğru değildir. Elle tutulur kriter kayda değer mezunlarının olmasıdır. Misal başka illerdeki okulların da on binlerce euro hibe aldığında dair Milli Eğitim Müdürlüklerinden haberler bulabiliyorum, belki bunlar yerel/ulusal basına düşmüş olabilir. İlk AB hibeleri tam olarak 2004 yılından itibaren okullara verilmeye başlanmış. [1] 2004 yılında AB Socrates Eğitim Programı kapsamında 99 okul hibe almış. Burada da hibelerin yıllık tutarları yer alıyor. O okullardaki öğretmenler de projenin başvuru yeterliliklerini karşılamıştır. Her on binlerce euro hibe alan okulların hepsinin maddesini açacak değiliz zannımca. İstanbul Ansiklopedindeki bazı bilgilerle maddeyi zenginleştirebiliriz. Ayrıca belirttiğin World Youth Chess Championship'da under 8 age'da ikinci olması sportif başarı olur, tek o dünya ikinciliği bilgisini araştırmayı unutmuşum. Daha tartışmanın bitmesine asgari 4 gün olduğundan ortaya çıkacak yeni bulgular da olabilir, yorumumu da bunların doğrultusunda güncelleyebilirim. --Uncitoyen^mesaj 17.18, 27 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Uncitoyen Bjelica Satraçta Avrupa Şampiyonluğu, Türkiye Şampiyonluğu, daha öncesi Romanya'da düzenlenen Dünya Okullar Şampiyonluğu, Dünya Şampiyonluğu 2.liği gibi süregelen başarıları mevcut. Bu başarılarda elbette okul öğrencileri Işık Can ve Işıl Can kardeşlerin payı çok fazla. Kısaca 1 nolu kriter sağlanıyor. 4 nolu kriter içinde ek olarak Süleyman Erguner eklenmiştir. Eklediğim kaynakta ilkokul yıllarında okulun mehter takımıyla İstanbul'un kurtuluşu gibi özel günlerde görev aldığını belirtmiş. Bu arada maddeyi de taşıyarak yeniden yazdım. İyi günler. Kuntra (mesaj) 13.52, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Kalsın madde üzerinde biraz çalıştım, VP:OKUL kriterlerinde yer alan 1 ve 4 maddesi sağlanmaktadır. Kayda değer sportif veya akademik başarı sağlayan okullar. Okul Türkiye okullar satranç şampiyonu olmuş, ayrıca dünya okullar satranç şampiyonası ikinciliği bulunmaktadır. IM Işık Can ve WCM Işıl Can kardeşlerin okulda satranca başlayarak elde ettikleri süregelen başarıları bu kriteri fazlasıyla sağlamaktadır. 4. kriterde bahsedilen okul mezunu olan kayda değer kişiler referanslarıyla beraber eklenmiştir. Bu haliyle hem genel vp:kd hem vp:okul kriterlerini sağlamaktadır. --Kuntra (mesaj) 11.23, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Kalsın KD mezunları olması, İslam Ansiklopesinde geçmesi, pilot okul seçilmiş olması, yerel-ulusal başarıları olması üç dört farklı okula denk geliyor olmamız; bunların biri tek başına değil, hepsi birlikte olunca kalmasının doğru olduğunu düşünüyorum. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 08.40, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Kalsın Kriterler bir kenara (onlar kesin yargı belirtmiyor), İstanbul Ansiklopedisi'nde detaylıca işlenmesi benim için yeterlidir. Tarihî bir okul olduğunu tespit edememiştim, tarihî olduktan sonra kayda değer olduğu kanaatindeyim. Nanahuatl^? 18.43, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir.

Vincent Vega ^mesaj? 18.59, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Aleksey Stukas

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Kayda değerlik sorunu olduğu görüşündeyim. Yavuzy (mesaj) 08.46, 15 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Silinsin: Kayda değer değil. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 09.32, 17 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Kalsın: Profesyonel lig, kupa ve millî maçı var. Kaynak da eklenmiş zaten.--Sayginer^v-posta 17.46, 19 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Kalsın Kriterler karşılanmakta. Üst liglerde maçlara çıkmışlığı mevcut. Kadı Mesaj 18.46, 19 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Kalsın üst düzey liglerde oynadığı yukarıda belirtilmiş, kalsın görüşlerine katılıyorum. --Kuntra (mesaj) 07.09, 27 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Kalsın yorumlarına istinaden, Azerbaycan ligi üst lig değil; kaynaklar Türkçe olmadığı için tarafsızlığını ve içeriğini doğrulamak mümkün değil. Aday gösterme nedenimin detayları buydu. Silinmeye aday başlıklar arasında yerli pek çok bilindik kişiye dair başlık, Türkçe kaynak olmasına rağmen siliniyor... Şimdi bu kadar kalsın mesajını görmek beni şaşırttı. Bir dahaki aday gösterme işleminde daha temkinli olurum. Yavuzy (mesaj) 08.15, 27 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Oldu da silinmezse diye biraz düzelttim. Adamın Azeri olmadığı aşikar. "Azerbaycanlı" diye düzeltiyorum, sistem beni vandalizmle suçluyor! "Azeri(ce) kullanımının değiştirilmesi" diye bir saçmalık. Bırakın artık bu yasakçı uygulamaları, zaten her yapılan değişikliği kontrol ediyorsunuz. Ukraynalıya "Azeri" denmez, Azerbaycan vatandaşlığı aldı ise "Azerbaycanlı" olur. Kalın sağlıcakla.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir.

Şu aşamada sunulmuş kaynaklar öncelikle bağımlı olduğu (kendisi tarafından yazılan) kaynaklar olmasından ötürü kayda değerliğe katkı sağlamamakta. Bağımsız olanlar ise yeterli derinlikte değil. Akademisyen olarak baktığımızda ise yeterli kaynağa ulaşamıyoruz.

Eklendikten sonra kayda değerlik sağlanacağı düşünülen kaynaklar mevcut ise süresi uzatılmış bu tartışma sürerken eklenebileceği kanaatindeyim. Doğrusu şu haliyle devamlı olarak silinmesi için karşıma gelen diplomat / bürokrat maddelerinden pek bir farkı gözükmüyor. Üzerinde çalışmak isteyen kullanıcımız var ise içeriği çalışma sayfasında geri getirebilirim. Tartışmaya katılan kullanıcılarımıza teşekkürlerimi sunuyorum. Vincent Vega ^mesaj? 14.46, 11 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Ömür Orhun

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

• Tartışma 5 gün uzatılmıştır. Vincent Vega mesaj? 19.01, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Kayda değer olduğunu ispat edebilecek bağımsız ve güvenilir kaynaklar yok. Nanahuatl^? 19.22, 19 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Kalsın: Ömür Orhun, Avrupa Güvenlik ve İş Birliği Teşkilatı nezdinde görev yapmış. Bu vesileyle birçok kaynakta bahsi geçiyor. Kendi kaleme aldığı makaleler de var. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 21.47, 19 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Kaynak gösterebilir misin @Nedim Gayet Bir? Makale yazmak, kayda değerlik getirmemekte kimseye, ortaya kaynak olması lazım ki madde yazalım. Nanahuatl^? 23.32, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Merhaba @Nanahuatl, Avrupa Güvenlik ve İşbirliği Teşkilatı adına Avrupa'da Müslümanlara yönelik ayrımcılık, bu yöndeki karar ve uygulamalar hakkında birçok rapor hazırlamış. Bu raporlar ve hazırlanma süreçleri ile ilgili olarak da, ilgili ülkelerin basın organlarında haber olmuş, kendisiyle mülakatlar yapılmış. Şurada; kaleme aldığı rapor ve makalelerinin bir kısmı bir arada bulunabilir. Hakkındaki haberler için ilk etapta 3 tane örnek verebilirim: Neue Zürcher Zeitung, İsviçre devlet organı Swissinfo, 20Minuten adlı haber dergisi. İyi günler. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 09.22, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

@Nedim Gayet Bir, kendi yazdıkları kaynak bağlamı oluşturmuyor. Ya da şöyle diyelim, "bağımsız" kaynak değiller, kendi yazıları. @Kadı, Can kedi, Dr. Coal, Justinianus gibi kullanıcılar da görüşlerini paylaşabilirse iyi olur, adaylık sonuçlansın. Nanahuatl^? 18.45, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Ben Almanca bilmediğim için değerlendirmeyi bir başkasına bırakıyorum, @Nanahuatl. Kadı Mesaj 18.49, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Yukarıdaki üç bağlantı da aynı habermiş @Kadı, kendisinin İslam karşıtlığı hakkındaki değerlendirmelerinden ibaret. Nanahuatl^? 07.17, 4 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

• Kalsın yukarıda sunulan kaynaklarlara ek olarak aşağıda yorum kısmında verdiğim kaynaklar incelendiğinde kişinin yeterli derinlik oluşturan bağımsız kaynakların varlığı neticisende vp:kd'yi sağladığı kanaatindeyim. --Kuntra (mesaj) 12.19, 1 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Yorum Yukarıda sunulan kaynaklar, şahsın çeşitli konularda yapmış olduğu açıklamalara ilişkin kaynaklar (makine çevirisiyle Almanca'dan Türkçe'ye çeviri yaparak incelediğim kadarıyla) ve doğrudan kendisini ele almıyor. Bunun dışında bağımsız kaynak niteliğinde de değiller. Bunu bir kenara koyara kaynak araştırması yaptığımda, bağımsız ve güvenilir kaynaklar tespit edemiyorum maalesef. Diğer mevcut kaynaklar yer aldığı çeşitli etkinlikler ve buralarda yaptığı açıklamalara dair. Şöyle bir dizinde kendisine yer veriliyor. Burada içerikte kendisi işleniyor mu bilmiyorum ancak bunun da tek başına kayda değerlik kriterlerini sağlamayacağını düşünüyorum. Bu itibarla, kriterleri sağlamadığı kanaatiyle silinsin diyorum. --justinianus | mesaj 20.05, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Yorum

  • "Avrupa Güvenlik ve işbirliği Teşkilatı (AGİT) ve AGİT'in insani boyutu" adlı çalışması Türkiye Bilimler Akademisi tarafından basılı kitap haline getirilmiştir. Örnek olarak kitabın yer aldığı şu kütüphaneyi vereyim. [2]
  • İkinci olarak dikkat edilmesi gereken kişinin çalışmalarına yapılan atıflar, mesela YÜZÜNCÜ YIL ÜNİVERSİTESİ SOSYAL BİLİMLER ENSTİTÜSÜ DERGİSİ "Ömür Orhun’un bir makalesinden aktarmak gerekmektedir. Söz konusu makalede Orhun Batılı insanın içerisinde bulunduğu haleti ruhiyeyi bizlere şöyle resmetmektedir: “Batı Avrupa ve Kuzey Amerika’daki neredeyse bütün Müslüman topluluklar kendilerine karşı düşmanlığın giderek arttığı bir ortamda yaşamaktadırlar. 11 Eylül sonrası dönemde daha da belirginleşmeye başlayan bu ortam, tarihin eski zamanlarına kadar uzanabilen şüphe ve önyargılar; cehalet; olumsuz veya küçümseyici imgeleme;çiğnenmiş, katledilmiş, haksızlık kurbanlarının karşılaştığı geçmiş haksızlıkların geri alınamazlığı ise bizi çok daha fazla rahatsız etmektedir. Bağışlanma ve adalet umudunun tükenmesi hissedilir bir boşluk yaratmıştır." [3]
  • Maltepe Üniversitesinin kitaplaştırdığı yayın 60 Years After the Universal Declaration yer alan makalesi [4]
  • Mesela emekli olduktan sonra konuşmacı olarak katıldığı bir sempozyum [5] Gene emekli olduktan sonra Haccetepe Üniversitesinde İnsan Hakları konferansı konuşmacı, oturum başkanı [6]

  Bu gibi örnekleri arttırabiliriz. Kuntra (mesaj) 07.33, 4 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

  Bunlar kaynak bağlamı oluşturmayan ögeler. Kişilerin ne yaptığı değil, kaynaklarda nasıl işlendiğine bakıyoruz. Bağımsız ve güvenilir kaynak yoksa metin yazamayız. Tamamı da zaten bağımlı kaynaklar (kendi yazısı ya da çalıştığı kurumlar). Metin yazacak kaynak yok. Nanahuatl^? 08.03, 4 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

  Nanahuatl pek öyle değil Nanahuatl. Kişiyi yaptığı işlerle bir bütün olarak ele alırsın. Burada yapılan işlere atıf var. Kişi Türkiye Bilimler Akademisi'nde çalışmıyor, Maltepe Üniversitesinde ya da Hacettepe üniversitesinde. Mesala Yüzüncü YIL Üniversitesi Sosyal Bilimler Enstitüsü kişinin yaznış olduğu makalenin bir kısmını kullanıp atıfta bulunuyor. Bu da bağımsız elbette. Kişi emekli olmuş, UNESCO konferansında konuşmacı olarak çağrılıyor. Çok güzel bir şekilde kaynağını verip madde içerisine hepsi girilebilir. --Kuntra (mesaj) 08.34, 4 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

• Silinsin Hakkında güvenilir ve bağımsız kaynak mevcut değil. Can^{Qui es-tu?} 17.28, 6 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir.

Kaynaklar ve tartışmadaki görüşler incelenmiştir. Kaynakların kişiyi yeterli derinlikte incelenmediği ve görev yapılan makamların tek başına kayda değerlik sağlamadığı kanaatiyle tartışma "silinsin" olarak kapatılmıştır. Tartışmaya katılan kullanıcılarımıza teşekkür ederim. Vincent Vega ^mesaj? 19.08, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Altan Raşit Civan

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Kayda değerlik bağımsız ve güvenilir kaynaklarla ispat edilememektedir. Kadı Mesaj 18.32, 20 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Kalsın bu maddenin kaynaklarla (ve belki kaynaksız bile) geliştirilip KD olabileceğini düşünmekteyim. Şu ara bilgisayarım bozuk olduğu için kaynak eklemeyi bırakın bazı ufak değişiklikleri bile yapabilme imkanım yok ve (hatta bazı şahsi sebeplerden dolayı) vaktim kısıtlı o yüzden bu maddenin gelişmesi için katkı sunabilecek kimse varsa makbule geçer diye düşünüyor ve temenni ediyorum --Sarv^Sarv 18.44, 20 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Kalsın VP:KİŞİ'deki "...ulusal veya il/eyalet düzeyinde mevkiye sahip olmuş siyasetçiler; ve ulusal, il/eyalet yasama organlarının şimdiki ve geçmiş üyeleri." şartını Isparta Belediye Başkanı olarak sağlamış. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 12.32, 22 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Silinsin VP:KİŞİ'de şu kısım atlanıyor "Aşağıdaki kriterleri sağlayan bir kişinin genel olarak kayda değer olduğu kabul edilir. Ancak bu kriterlerin sağlanamaması bu kişinin ansiklopedide yer almaması gerektiğinin kesin delili sayılmamalıdır ve bu kriterlerin bir veya birkaçının sağlanması da kişinin yer almasını garantilemez.". Kişi hakkında bağımsız ve güvenilir kaynak araştırması yapıldığında elle tutulur bir tane bile kaynak çıkmıyor. Kaynak yoksa kayda değerlik de yoktur. Kaynak gösterilebilirse görüşümü tekrar değerlendiririm. Şu haliyle silinmesi benim açımdan doğru olacaktır. Wooze 20.10, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Wooze her zaman için kaynak KD'liği sağlayacak diye bir şey yok, San Marino başbakanına dair hiç kaynak bulamazsak yine KD olmayacak mı? Ancak bu kriterlerin sağlanamaması bu kişinin ansiklopedide yer almaması gerektiğinin kesin delili sayılmamalıdır kısmını da siz paylaştınız yani iki durum da olabilir. --Sarv^Sarv 15.30, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  San Marino başkanı örneği ile konumuzun alakasını çözemedim Sarv. Siz de biliyorsunuzki Vikipedi'de maddeler münferit olarak ele alınır.

  Evet benim paylaştığım kısımda "Ancak bu kriterlerin sağlanamaması bu kişinin ansiklopedide yer almaması gerektiğinin kesin delili sayılmamalıdır" ifadesi yer alıyor. Buna bağlı olarak ben kaynak sorguluyorum. Bağımsız ve güvenilir kaynak yoksa kayda değerlik yoktur. Sürekli sizin gözünüzde kayda değer ama topluluğun gerisi tarafından kayda değer görülmeyen kişiler üzerinden tartışmak bana hiç mantıklı gelmiyor. Kaynak eklerseniz görüşümü tekrar gözden geçireceğim. Eklenmediği takdirde görüşümün değişmediğini peşinen not düşmüş olayım. İyi çalışmalar. Wooze 16.51, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  İl seviyesinde de değil zaten, Isparta ili ile şehri farklı :) Nanahuatl^? 19.11, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Nanahuatl haklısınız ama Ankara ve İstanbul büyükşehir görevi il seviyesindedir.

  İstanbul demografik, siyasi, coğrafi ve sosyolojik açıdan değerlendirildiğinde eyaletlerle bir tutulmaktadır. Bizzat bu konuda okuduğum tez ve uluslararası metinlerden kaynaklı olarak bunu da rahatlıkla söyleyebilirim. --Sarv^Sarv 19.19, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

[7]https://www.e-icisleri.gov.tr/Anasayfa/MulkiIdariBolumleri.aspx burdan bakılabilir. Isparta bir il belediyesidir. Sarv Nanahuatl Sevgiler --Kuntra (mesaj) 12.46, 30 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• @Wooze maalesef şu an yaşadığım teknolojik arıza kaynak eklememe engel siz eklersiniz belki kim bilir, ayrıca bütün topluluk karşı çıkıyor değil hepsini genellemeyin lütfen; ayrıca bana karşı da önyargılı tutum içerisine girmeyin zaten bazı kullanıcılar bu dürtüyle hareket etmekte.--Sarv^Sarv 19.13, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Anerka, kısa süre önce uyarmamış mıydın? Ben kişisel yoruma maruz kalmaktan yoruldum, ama bunları yapan kişi yorulmuyor gördüğüm kadarıyla. Bıktım yani devamlı ben ya da bir başkası kişisel yoruma maruz kalmak zorunda mı? Nanahuatl^? 19.21, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Nanahuatl ben size hakaret etmedim zarar vermedim sizin yaptığınız bilgi paylaşımına ek bilgi yaptım. Size karşı kötü bir niyetim yok ama siz bana hep kötü niyetle niye yaklaşıyorsunuz? Allah aşkına yalvarıyorum yeter bunu yapmayın yalvarıyorum bakın diz çökmeye bile ayağınızın önünde razıyım ben sizin bu tavrınızdan bıktım böyle Demokles'in kılıcı gibi bir tutumla yaklaşıyorsunuz sadece bana değil pekçok kişiye bunu yapıyorsunuz. Yeter gerçekten ya yeter :((((((((((((

  @Anerka @Vincent Vega @Superyetkin bu yukarıda ben hakaret mi etmişim, kötü bir tutumda mı bulunmuşum lütfen artık buna bir çözüm bulunmalı --Sarv^Sarv 19.48, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Kullanıcı şu an zaten Vikipedi ad alanında engelli olmakla beraber, bana seslendiğin noktada bu SAS'ta yaptığı kişisel bir yorum yokmuş @Nanahuatl. Genel bir eğilimden bahsediyor ve aynı zaman diliminde seninle nesnel bir şekilde konuşmaya devam ediyor. Geçmiş olaylardan ötürü olan hassasiyetinin yorumu algılayış biçimini etkilediğini görüyorum. --anerka^{'ya söyleyin} 10.54, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Sarv, Aynı şeyleri defalarca konuştuk ama yine söyleyeceğim. Öncelikle başka kullanıcılar üzerindeki kişisel yorumlarına lütfen son ver, bunu ciddi bir uyarı olarak algılayabilirsin, aksi halde bir hizmetliden müdahil olmasını isteyeceğim. Konumuza dönersek, benim nazarımda da Uçan Adam Sabri KD değil, kişinin özgeçmişinde sadece şu garip deneme var. Ama kaynaklar kişiyi ele almış, dolayısıyla Vikipedi özelinde kişi KD'dir, benim kalbimde KD olmaması veya sizin kalbinizde KD olması Vikipedi ile alakasız, lütfen objektif yorumlar yapmaya özen gösteriniz. Kadı Mesaj 19.44, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Kadı ben dikkat etmeye çalışıyorum uyarılar elbette değerli, eğer zaten bir taassup ile yaklaşsam son dönemde "kendi açtığım" maddelere dair de silinsin görüşü sunmazdım. Ama teşekkür ederim. --Sarv^Sarv 19.50, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Bir de işleyişi bozmama konusunda da dikkat etmeye çalışıyorum eskiye oranla kendimi de toparlamaya çalışıyorum sadece bilgisayarımın bozukluğu biraz gerdi beni ama inanın kişilerle uğraşma durumum yok bunu fersah fersah aştım.

  Birkaç yıl öncesine oranla lütfen kıyaslayalım inatla silinen maddeleri getirdiğim olmuştu benim, eskiden yaptığım bu nasıl bir saçmalıktı, özeleştiri dile getiriyorum buradan da tekrar teşekkür ederim uyarı için de @Kadı. --Sarv^Sarv 19.59, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Silinsin Hakkında güvenilir ve bağımsız kaynak mevcut değil. VP:KİŞİ'yi sağlamıyor. Can^{Qui es-tu?} 20.10, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Kalsın Kişi il seviyesinde bir yerleşim yerinin il belediye başkanlığını yaptığı için vp:kişi'ye göre kayda değerdir. Belediye başkanlığı yaptığı dönem kaynaklarla mevcuttur. Isparta gibi günümüzde 450.000 kişinin yaşadığı bir ilin seçilmiş il belediye başkanı kim diye insanların öğrenme ve bilgiye ulaşma ihtiyacını bu proje sunmayacakta, neresi sunacak? Bu kişi hem vp:kd hem de vp:kişi'de yer alan kayda değerlik kriterlerini sağlıyor. O dönem DYP'den Refah'a geçişi bile ülke gündemini işgal etmişti. 1 2 Sevgiler--Kuntra (mesaj) 13.03, 30 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Kalsın Anlamlandırmaya çalıştığım kadarıyla VP:KİŞİ net bir görüş belirtmemizi engelliyor, VP:SAS da bu yüzden var diye düşünmekteyim. Kişi hakkında, Isparta merkezli birçok kuruluşun paylaştığı haber ve yazılar mevcut gözüküyor. Tabi bu kaynakların geçerliliği belirsiz ancak kişinin bu zamana kadar sürdürdüğü işler de göz önünde bulundurularak, kaynakların olabileceğinin en iyisi olduğu kanaatindeyim. Aynı haber hakkında tek bir kaynak yok, aynı haberi farklı sitelerin veya kaynakların toplu bir şekilde yayımladığını görebiliyorum, bunun da konuşmaların gerçekleştiği koalisyona, basının topluca gittiğini varsayabiliriz. Ispartayla alakalı haberleri şehrin kendi basının dışında başka bir kaynağın yayımlası sadece özel durumlarda gerçekleşebilirdi. Madde üzerinde geliştirmeler uygulanırsa kalmasının bir mahsuru olacağını sanmıyorum. Herkese kolay gelsin, saygılar. Fortius10 (mesaj) 13.51, 30 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir.

Madde yeterince bağımsız ve güvenilir kaynaklarca desteklenmemekle birlikte kayda değerlik kriterlerini sağlayamamaktadır, maddenin silinmesi yönünde fikir birliği sağlanmıştır.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 18.07, 14 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Seyhan Alkan

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Kaydadeğerliği bağımsız kaynaklarca kanıtlanamamakta. İmmortalance (mesaj) 10.07, 25 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

@İmmortalance, rektör olduğundan ötürü doğrudan kayda değer. Kadı Mesaj 02.03, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Yorum Sorun şu ki ben kendisi hakkında güvenilir kaynağa rastlayamadım, Kadı. Adının geçtiği şurası var mesela, ilginç de bir haber ama kendisiyle alakalı değil. Bir kimse hakkında güvenilir kaynağa erişemiyorken ansiklopedide madde açıp doğruluğu belirsiz şeylere yer vermek, mutlaka katılacaksındır, sorunlu bir durum. İlginç olan bir başka şey de şu ki, üniversitenin "Rektör" sayfasında kendisinin mesajı bulunmakla kendisine dair bilgi yer almıyor. Dolayısıyla benim kendisine dair "güvenilir" biçimde söyleyebileceğim tek şey, belirtilen üniversitenin rektörü olduğu. Daha detaylı bir taramada başka kaynaklara rastlanırsa elbette kullanışlı olur fakat mevcut durumda da ansiklopedide anlatılacak, aktarılacak bir bilgi olmadığı kanaatimi ifade etmeliyim. Bu görüşüm VP:KD'den çok VP:D ve VP:GÜVEN'e dayanıyor. Dr. Coal^mesaj 02.44, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @İmmortalance, Kadı, Dr. Coal, müsaade ederseniz bu vesileyle 16 yıldır hatalı olan kısımdan bahsedeyim. Özet geçersem: Konuya göre kayda değerlik sayfalarında bahsedilen kriterlerden birinin (yerine göre ikisinin) karşılanması, bir maddenin kayda değer olduğu anlamına gelmez. Şimdi işin arka planından bahsedeyim:

  1. Vikipedi:Kayda değerlik yönergemizin "kayda değerlik kriterleri" başığında sıralanan cümlelerin altında bir paragraf var. Sırf bu kısım sebebiyle "konuya göre kayda değerlik yönergelerimiz var ve buradaki kriterlerden birini sağlayan maddeler kayda değer kabul edilir" ilkesi uygulanıyor.
  2. Bu bahsettiğim kısım taaaa 28 Nisan 2007'den kalma. Doğal olarak İngilizce Vikipedi'den çevrilmiş (sürüm tarihi 25 Nisan 2007).
  3. Buradaki sorun şu: çeviri yapıldığı vakit İngilizce Vikipedi'de bu bahsettiğim kısım bir öneri hâlindeymiş orada. Bize ise öneri olduğu kısmı atlanarak direkt çevrilmiş ve benimsenmiş.
  4. İngilizce Vikipedi'deki bu öneri kabul görmemiş ve 1 Mayıs 2007'de kaldırılmış. Yani bize çevrilmesinden tam 4 gün sonra onlar kaldırmış.
  5. Bizde ise Nisan 2007'de hatalı aktarılan bu kısım hâlâ var, neredeyse 16,5 yıldır silmedik (fark eden oldu mu onu da bilmiyorum).

  Şimdi, bu en başta özet geçtiğim hatalı yaklaşım, Nisan 2007'de hatalı bir şekilde aktarılan kısımdan kaynaklanıyor. Kayda değerliğe bakarken bu yaklaşım doğru değil. Doğru yaklaşımı da ifade etmeye çalışayım: Bir konu, kendisinden bağımsız ve güvenilir kaynaklarda önemli miktarda bahsedilmişse, o konunun ayrı bir madde ya da liste olarak işlenmeye uygun olduğu varsayılır.

  Peki bu konu bazlı yönergeler kesin yargı belirtmiyorsa neden var? Maddenin kayda değerliğini ispat etmeye çalışırken "konuyu nasıl ve hangi açıdan ele alarak kayda değerliği ispat edebiliriz?" sorusunun cevabı amacıyla var.

  Velhasıl kelâm rektör olmak direkt kayda değerlik getirmez, hiçbir şey getirmez. Buradaki mantık "rektör olmuşsa kaynak bulmak mümkün olabilir, kayda değerliği ispat edilebilir" şeklinde. Bağımsız ve güvenilir kaynak yoksa bir maddeyi nasıl yazacağız? Yazamayız, içerik oluşturulamaz, kaynak yok çünkü. Bu maddeye de bakınca, hakkında yeteri kadar (bu konu kullanıcıların yorumuna bırakılmıştır, o yüzden SAS tartışması yapıyoruz) kaynak göremiyorum. Silinsin diyorum dolayısıyla.

  Tüm bu yönergeyi ise, birkaç politika teklifi sonlandığı vakit sunacağım zaten, bu çıkmazdan da çıkmamız yakındır. Nanahuatl^? 06.37, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Mutabık. Dr. Coal^mesaj 06.50, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Nanahuatl, @Dr. Coal: Gerekçelerinizi anlamakla birlikte yeni bir karar alınana dek şuradaki emsal karar sebebiyle silinsin demem mümkün değil. Kayda değer ancak doğrulanabilir değil diyebilirim.--Kadı Mesaj 08.52, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Silinsin Yukarıdaki 26 Kasım tarihli görüşümün üzerine bir miktar daha tarama yaptım fakat elde ettiğim (bu durumda, elde edemediğim) sonuçlar nedeniyle VP:D, VP:GÜVEN ve VP:KD dayanaklarıyla silinmesi gerektiği kanaatindeyim. Dr. Coal^mesaj 05.08, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Yorum Vikipedi'ye ilk geldiğimde hakkında hiçbir bilgi olmayan milletvekili maddelerinin doğrudan kayda değer sayılmasını çok garip bulmuştum. Aynı şekilde futbolcu maddeleri de tek bir maç üzerinden değerlendirdiğimiz zamanlar oldu. Adaylık tarihi itibariyle burada yönerge olan sayfaların nereden nasıl çevrildikleri önemli değil, bu tarihe kadar benimsenip buna göre kararlar alınmış olması önemli. Farklı yönde bir karar için ilgili yönergelerin revizesi gereklidir. Tek bir kriterinin yeterli olduğu Vikipedi:Kayda değerlik (akademisyenler) sayfasının kriter doğrulama kısmındaki ifade oldukça açıktır: Kişi önemli, akredite bir eğitim kurumunun rektörlüğünü ya da buna denk bir görevi, önemli bir bağımsız araştırma merkezi ya da enstitünün en üst düzey yöneticiliğini, kayda değer bir ulusal ya da uluslararası akademik derneğin başkanlığını vb. yaptıysa 6. ölçütü sağlar. İngilizce versiyonda da kurum içi kaynakların bu görevde olduğuna dair doğrulamada yeterli olabileceği ifade edilmekte. Politikalar nezdinde, bir üniversite rektörünü Süper Lig'de bir maçta asist yapmış bir topçudan daha az değerli kılan bir şey yok yani. Benim görüşüm kalsına yakındı, zira kendisi KBB'de görüşleri sıkça alınan bir isim (hurriyet.com.tr ve milliyet.com.tr ad alanlarından görülüyor) ancak rektörü olduğu üniversitenin akreditasyonlarını göremedim, bu nereden taranıyor bilmiyorum doğrusu. Bu nedenle görüş paylaşmakla yetiniyorum. SAS'lardaki olası teamül değişikliklerinin politikalar nezdinde yeri yoksa karar verme süreçlerinde etkisi de olmayacaktır. Böyle bir trendi sağlıksız bulmaktayım çünkü alana özgü kayda değerlik kriterlerini hiçe sayan ve hemen her şeyi genel kayda değerlik kriterleri çerçevesinde görmek isteyen bir anlayışa doğru evriliyoruz.--Bjelica (mesaj) 06.16, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Bjelica merhaba! Öncelikle bu yazacağımın retorik nitelikte olmadığını, yani bir şekilde görüşünü eleştirmek gibi bir amacımın olmadığını belirtmek istiyorum. :) En başta belirttiğim gibi, doğrulanabilirlik açısından güvenilir kaynaklarla sınırlı taramamda kendisine dair rektör ve KBB uzmanı olduğu dışında herhangi bir bilgiye rastlamadım. Yalnızca bununla da, yani "... Üniversitesi rektörü ve KBB uzmanıdır." içeriğiyle duran bir maddenin M1'e karşılık geleceği kanaatindeyim. (Gelmeyebilir de, bu ayrı tartışılabilir.) O nedenle eğer uygun nitelikteki kaynaklarda, kişi hakkında ansiklopedide yer alabilecek bir bilgiye rastladıysan, görüşümü memnuniyetle gözden geçireceğimi belirtmek isterim. Ek olarak böylesi tartışmalarda dikkatli inceleme ve görüşleriyle yeni birer pencere açabileceklerini düşündüğüm Uncitoyen ve Seksen iki yüz kırk beş de müsaitlerse, katılımlarının katma değer sağlayabileceği inancıyla kendilerine seslenmek istiyorum. Dr. Coal^mesaj 08.53, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Dr. Coal selam. Geri bildirim için teşekkürler. Son zamanlarda konuya/uğraşlara göre (VP:Akademisyen, VP:Okul, VP:Müzisyen vd.) özel uygulanan genel kayda değerlik kriterlerinin dikkate alınmadığı ve hemen her konunun genel kayda değerlik kriterleri çerçevesinde (sanki müthiş bir Türkçe internet ve arşiv kültürü varmış gibi) hapsedildiğini burada sadece son 3 aydaki SAS'larla bile örnekleyebilirim. Bu, sağlıksız bir trend. "Kendisine dair rektör ve KBB uzmanı olduğu dışında herhangi bir bilgiye rastlamadım" demişsin ve bu seviyede M1 endişesi sunmuşun. Maçkolikten "link atmak" suretiyle kişinin kayda değer olduğuna dair onca SAS kapatıldı geçmişte ve bu yönergelerimizle uyumluydu. Hatta tek cümleden ibaret bu maddelere bilgi kutusu da eklenince maddenin daha da "makul" olduğu sonucuna varılıyordu. Ya da Meclis sayfasından birebir alınmış bir içerikle kayda değerlik sağlanıyor dendi. Velhasıl, konuya/uğraşa yönelik yönergeleri uygulamaktan çekinecek bir durum yok. Kişinin rektör olduğu doğrulanıyor mu? Evet, o zaman madde içeriğe bakılmaksızın yönergemize göre kayda değer. YÖK Akademik vb. gibi yerlerden de bilgi alınarak eğitimi ve uzmanlık alanları istenirse maddeye eklenebilir böyle durumlarda. İki sene önce derse başlayan İstanbul Sağlık ve Teknoloji Üniversitesinin akreditasyonlarını görseydim bu maddeye kesinlikle kalsın derdim. Beni durduran şey yönergedeki "kişi önemli, akredite bir eğitim kurumunun rektörlüğünü" ifadesindeki akredite kısmıdır. Farkındaysan seksen de burada buna işaret ediyor.

  Ek olarak kişi KBB alanında değerli bir isim ki sağlıkla ilgili haberlerde görüşlerine sıkça yer verilmiş (Google'da Seyhan Alkan site:hurriyet.com.tr ve Seyhan Alkan site:milliyet.com.tr filtresi ile çıkıyor sonuçlar). Ayrıca Hürriyette sağlık köşesi yazarıymış. Bunlar kaynak bağlamı oluşturmasa da kişinin alandaki tanınırlığına bilgi ve işaretler olarak hatırda tutulabilir. Bjelica (mesaj) 09.37, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Yanıt ve açıklaman için teşekkür ederim Bjelica. Benim görüşümün ağırlığını doğrulanabilirlik ve güvenilir kaynaklar oluşturuyor, ki bu doğrultuda bir de M1 endişeme değinmişsin sen de. Aslında birden fazla konunun bir araya gelerek adeta if, then örüntülü bir sonuca vardığımın farkındayım. Buna karşın ben de senin kayda değerliğe ilişkin görüşlerini anlıyor ve makul de buluyorum, söylemek istediğim o değildi. (Buraya kadar tamamız.) Şöyle ki, kaynak taramalarında ne kadar dikkatli ve özenli olduğunu -zannediyorum herkes gibi ben de- pek çok kez gördüm. Onun için bu bağlamda, benim gözümden kaçmış bir kaynak ya da bilgi varsa diye yazdım bir üstteki notu. Yani eğer "şurada kişi hakkında kullanışlı bilgiler vardı aslında" diyebiliyorsan benim kayda değerlikten bağımsız görüşümün temelini de sarsacağın için onu revize etmem gerekir, o yüzden söylemek istedim. Dr. Coal^mesaj 10.55, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Kalsın Türkçe Vikipedi'de çok az başlık ve çok katı bir moderasyon uygulaması var. Sayfalar çok çabuk silinmeye aday gösteriliyor. Bu şekilde sayfa sayısını artırmak ve yeni kullanıcıları teşvik etmek mümkün değil. Sitenin ana sloganlarından biri, "cesur ol" olduğu için belirtmek istedim. Çok bariz örnekler dışında, ben de bir kaç kez hızlı sil uyarısı girdim, neden silinmesi gerektiğini uzun uzun anlatmak yerine sayfaları güçlendirmeyi deneyebiliriz. Ben bu başlık için öyle yaptım mesela, buraya gelip yazmadan önce... Rektör ve alanında pek çok akademik çalışma yapmış birine kayda değer değil demek, Vikipedi yönergelerini çok dar yorumlamak anlamına geliyor kanaatimce. İyi vikiler. Yavuzy (mesaj) 13.09, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Yavuzy; Vikipedi'deki madde sayısı ve bu sayının artırılması, yeni kullanıcıların teşviki, "cesur ol" sloganı gibi konular bu SAS tartışması ile ilgili değil. Şuradan biliyor olmalısınız. Buraya gelip yazmadan önce yaptığınızı belirttiğiniz "güçlendirme" ise önemli ölçüde "kaynak enflasyonu" içeriyordu, şöyle görebilirsiniz. (Bir kimsenin rektör olduğunu söylerken ilgili üniversitenin internet sitesinden 1 atıf yeterli olur, zira rektör olup olmadığı tartışmalı bir konu değil.) Bunu özellikle burada vurgulamak istedim ki en azından asgari bir müşterekte neyin "güçlendirme" olup neyin olmadığını bilerek hep birlikte keyifle ansiklopedi yazalım. Hekim randevusu almaya yönelik iki internet sitesinin güvenilirliğine ilişkin görüş paylaşmak isterseniz de çok verimli olur doğrusu. 2024 yılında yeni bir "kalsın" gerekçesiyle katkılarınızın devamını dilerim. Dr. Coal^mesaj 14.24, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Dr. Coal, Çok temel bir gerekçe ve yanlışlanana kadar ifade etmeye devam edeceğim. Sizin yetki alanınızda "kullanıcıların gerekçelerinin çeşitlendirilmesi" diye bir nokta var mı? Yıllardır gördüğüm kadarıyla burada bir ekip var, yetkilerinin nereden aldıklarını bilemiyorum, bu iktidar alanlarını kaybetmek istemiyorlar. Bu tavrınız da Türkçe Vikipedi'yi daha iyi hale getirmiyor, tersine kullanıcıların burayı terk etmesine neden oluyor. Yavuzy (mesaj) 14.49, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Yavuzy, Vikipedi'deki istisnasız her maddenin kayda değer olması lazım. Maddenin kayda değerliği ile ilgili bir yorumunuz gözükmüyor. Lütfen buna dair yorumlar yapalım. Nanahuatl^? 20.14, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Silinsin baktığım zaman bu kişiyi rektör vekili olarak görüyorum. 1 Bu nedenle vp:kişi'yi sağladığını söyleyemeyiz. vp:kd'de sağlanmadığından şu aşamada silinmesi yerinde olur. (Eğer asaleten Rektör olsaydı kalsın derdim, yukarıda yer alan rektör tartışması not düşmek istedim.) --Kuntra (mesaj) 13.18, 30 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Hızlı kalsın Kadı'nın görüşüne katılıyor, hızlı kalması gerektiğini düşünüyorum. 𝗥𝗼𝘅𝘆 ℟ 13.29, 30 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Kadı bu kişi rektör vekili, rektör vekili içinde aynı görüşünde misin? Kuntra (mesaj) 13.35, 30 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Kuntra, evet görüşüm aynı. Rektör vekili de neticede rektörün görev ve yetkilerine sahip. Kadı Mesaj 18.09, 30 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Görevdeyken yetkileri kullanor ancak emekli olduğunda rektör özlük haklarına sahip olmaz. Kuntra (mesaj) 18.35, 30 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
  

• Silinsin Gösterilen kaynaklar KD olduğunu ispata yeterli değil zannımca.--Potkal (mesaj) 14.01, 4 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Rektör vekilinin Rektör olmadığı bir yana, sizin "politika"ya göre, demek ki bir kişi rektör atansa (keşke "seçilse" diyebilseydim) ama birkaç günde bir sorun çıkıp rektörlüğü örneğin bir ay sürse... Ne olacak? Ayrıca rektör olmak bir akademik yetkinlik göstergesi değil. Bırakın bu işleri. 212.174.190.23 13.15, 6 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Silinsin Dr. Coal ve Nanahuatl tarafından sunulan gerekçelere binaen. Can^{Qui es-tu?} 17.26, 6 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Yorum Kayda değerlik politikası ile ilgili temel, yapısal bazı sorunlar olduğuna ve bunun çözülmesi gerektiğine ilişkin görüşlere katılan birisi olarak, maddedeki anlaşmazlıkta çelişkili politika hükümlerinin de etkisi olduğunu düşünüyorum. Genel kriterler (bağımsız, güvenilir kaynak) nezdinde baktığımızda, kayda değerlik kriterlerinin sağlanmadığı yorumunu yapabiliyoruz. Zira hakkında yeterli derinlikte bilgi içeren bağımsız ve güvenilir kaynaklar bulunmuyor. Ancak VP:AKADEMİSYEN özelinde baktığımızda ise sayfada öngörülen kriterlerin karşılanmış olduğunu görüyoruz. Yine sayfada, öngörülen kriterlerden biri karşılanmış ise ilgili maddenin kayda değer olduğu kabul edilir hükmü var. Dolayısıyla kriterlerden biri mevcut ise ve bunu ispatlayabiliyorsak kayda değerdir diyebiliyoruz.

  Şimdi bu açıklamalar ışığında, VP:AKADEMİSYEN kriterleri neden var dedim, onu açıklayayım. Burada üzerinde durulan rektör/rektör vekili konusundan başlayalım. Üniversitenin web sitesinde ve YÖK'ün vakıf üniversitesi rektörlerine ilişkin bilgi sayfasında rektör vekili olarak görünüyor. YÖK'ün paylaştığım bağlantısından ulaşılabilen, şahsın detaylı CV'sinde ise doğrudan rektör olarak görünüyor. İnternet üzerindeki diğer kaynaklarda da kendisini rektör olarak görmek mümkün. Dolayısıyla ben rektörlük de yapmış olduğunu, şu anda belki de geçici olarak rektör vekili olduğunu veyahut şu anda sitede güncel olmayan bir bilginin yer aldığını düşünüyorum. Yorumumda da kendisinin rektör olduğunu varsayarak hareket edeceğim.

  VP:AKADEMİSYEN'in 6. maddesi, "Kişi önemli, akredite bir eğitim kurumunun rektörlüğünü ... yaptıysa 6. ölçütü sağlar" hükmüne sahip. Burada Bjelica'nın da vurguladığı "akreditasyon" kısmı benim de dikkatimi çekti. Ancak politikaya bakıldığında "önemli, akredite bir eğitim kurumu" vurgusu da var. Buraya dikkat çekmek isterim. Sadece politikanın lafzına bakıldığında, kurumun önemli ve akredite bir kurum olmasına dikkat edildiği söylenebilir. Ancak bu nasıl algıladığımıza bağlı olarak değişebilir. Belki buradaki "önemli" sıfatının açıklaması olarak da "akredite" vurgusu yapılmış olabilir. Yani eğitim kurumunun önemli olduğunun şartlarından biri olarak akreditasyon şartı düşünülmüş gibi de değerlendirilebilir. Ben şahsen ilk bahsettiğim olasılığa ("önemli ve akredite") yakın duruyor olsam da diğer kısmı da dikkate almak faydalı olabilir.

  Akredite kısmına ilişkin kısım muallak ve bunu tespit etmek biraz zor. "Önemli" kısmı ise şüpheli, zira bu tamamen öznel değerlendirmelere tabi olabilecek bir nokta. "Neye göre önemli, neye göre değil" sorusunun herkeste farklı farklı cevapları olabilir. Dolayısıyla hem "önemli" hem de "akredite" bir kurumun rektörlüğünü yapmış olması kısmında 6. kriterin sağlandığına dair görüşler temeli sağlam argümanlar olarak görünmüyor nazarımda.

  Bu durum, şahsın rektör değil de vekili olduğu varsayımında ise daha da vahim bir durum çıkarıyor. Zira her ne kadar tartışmada rektör ile vekili bir tutulmuş ise bu şekilde bir değerlendirmenin yanlış olduğunu düşünüyorum. Zira vekilin görevi, asilin kendisini görevlendirdiği süre/alan gibi ölçütlerle kısıtlıdır. Dolayısıyla vekil ile asili burada bir tutmak doğru olmayacaktır. Bu nedenle, rektör vekili olduğu kabul edildiğinde 6. madde hükümleri hiç karşılanmamış denebilecektir.

  Diğer VP:AKADEMİSYEN kriterlerinden başka hangileri sağlanmış olabilir, bu sorunun cevabı için yaptığım araştırmalarda (oldukça sınırlı bir veritabanında araştırma yaptığımızın da bilinmesini isterim), "karşılanmış/karşılanıyor olabilir" diyebileceğim tek kriter "Kişinin yaptığı araştırmaların, çalıştığı alanda önemli etkiye sahip olduğu, bağımsız ve güvenilir kaynaklar kullanılarak gösterilebiliyor" oluşu oldu. Bu kriterle ilgili açıklamalar kısmında şu ifadeler var, aynen alıyorum: "1. ölçütü sağlamanın en tipik yolu, kişinin atıf alan çok sayıda akademik eserin yazarı olduğunu göstermektir –bu, ya birkaç son derece yüksek atıf sayısına sahip eser ya da hatırı sayılır sayıda, önemli miktarda atıf almış eser- olabilir. Kişinin eserleri hakkında, önemli akademik yayınlarda yayımlanan yazılar da atıf olarak değerlendirilebilir." Google Akademik'te yer alan yazar sayfasında, yazmış olduğu makalelerin kaç kez atıf aldığını görebiliyoruz. Sayılar elbette doğru olmayabilir, ancak bakıldığında her yıl dikkate değer miktarda atıf alan makaleleri olduğu görülebiliyor. Elbette politika burada hatırı sayılır miktarda, önemli miktarda gibi ibarelerle kullanıcılara bir takdir alanı tanımış ve bu nedenle bu konuda da şahsi değerlendirmeler farklı olabilir. Ancak ben, sınırdan da olsa politikanın burada karşılanmış olduğunu düşünüyorum. Farklı bir düşünce de hasıl olabilir.

  VP:AKADEMİSYEN kriterlerini de bu şekilde incelemiş olduk. Yine ilgili sayfada "Bir akademisyen/öğretim üyesi yukarıdaki ölçütlere göre kayda değer olmasına rağmen, kişi hakkında güvenilir ve bağımsız kaynakların bulunmaması ya da eksikliği kişinin Vikipedi kapsamında uygun bir madde olmasına engeldir veya engel olabilir." ifadesi yer alıyor. Bu ifadeyi yorumlarsak, bağımsız ve güvenilir kaynakların bulunmamasının, bir diğer ifadeyle genel kriterlerin bulunmadığı hallerin, maddenin olmasına engel olabileceğini söyleyebiliriz.

  Dolayısıyla yine baştaki genel-özel kriterler arasındaki ihtilafa geliyoruz. Ana kayda değerlik politikamız "Bir konu kendisinden bağımsız, kapsamlı, güvenilir, birden çok ikincil kaynaklarca içerik edilmişse kayda değerdir." şeklinde. Dolayısıyla ilk etapta buna bakmak gerekiyor. Bu ifadeye göre madde kayda değer mi? Hayır. Bu yüzden silinsin denebilir mi? Evet. VP:AKADEMİSYEN kriterlerine göre bakalım. Bu politikaya göre madde kayda değer mi? Evet. Bu yüzden kalsın denebilir mi? Evet. Dolayısıyla şu anda kayda değerlik politikalarımıza göre iki farklı fikir de geçerli olabiliyor mu? Bence olabiliyor.

  Hangisini tercih etmeli? Şimdi burada VP:AKADEMİSYEN'in yukarıdaki cümlesine tekrar vurgu yapıyorum: "Bir akademisyen/öğretim üyesi yukarıdaki ölçütlere göre kayda değer olmasına rağmen, kişi hakkında güvenilir ve bağımsız kaynakların bulunmaması ya da eksikliği kişinin Vikipedi kapsamında uygun bir madde olmasına engeldir veya engel olabilir." Bu ifadeyi, "VP:AKADEMİSYEN kriterleri mevcut olmasına rağmen, genel kayda değerlik kriterlerinin sağlanmamış olması kayda değerliği sağlamaz" şeklinde yorumlamamız mümkün. Zira politika, bu durumda maddenin olmasına "engeldir veya engel olabilir" demekte. Yine her ne kadar "engel olabilir" diyerek burada da bir değerlendirme marjımız bulunsa da, politikanın amacına baktığımızda yukarıda yapmış olduğum "kayda değerliği sağlamaz" yorumunun daha ağır bastığını düşünüyorum. Bu nedenlerle, düşüncelerimin kayda değerliğin sağlanmadığına ilişkin kısma çok az farkla daha yakın olması nedeniyle maddenin silinmesi gerektiğini düşünüyorum. Bununla birlikte, kalmasına da tümden karşıyım diyemiyorum. --justinianus | mesaj 21.35, 11 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

• Yalnızca VP:AKADEMİSYEN çerçevesinde değerlendireceğim (kamu spotu olarak şurayı okumaya davet edeyim).
  • #1 karşılanmıyor. KBB yüksek kaynak gösterimi bekleyebileceğimiz bir alan. Buna rağmen Scopus h-index'i 11 olarak görünüyor, Google Akademik'te de 100'den fazla atıf almış bir yayını yok. Üretken ve saygın bir hoca olmakla beraber ansiklopedik olarak yeterli sınırı burada 30 h-index civarına çiziyoruz genelde tıp alanında, 20-30 arasında da biraz daha detaylı bakıyoruz.
  • #6 konusunda: Asaleten mi atanmış, vekâleten mi rektörlük yapıyor? Justinianus bunun hakkında kaliteli bir inceleme yapmış ama benim aynı verilerden vardığım sonuç biraz farklı. Asaleten atandığına dair pozitif bir doğrulama ne kadar uğraşsam da göremedim. "Rektör vekili"ndeki "vekil"in atılmasının CV açısından önemini hepimiz görebiliyoruzdur, dolayısıyla doğrulama olmadığı sürece vekil olduğunu varsaymak gerekiyor diye düşünüyorum. Öte yandan zaten yönerge malum "önemli" bir kurumun rektörü olması gerektiğini ifade ediyor. Yakın tarihte kurulmuş bir vakıf üniversitesi olarak İSTÜN'ün bu sınıra ulaştığını da düşünmüyorum, burada da seçici olmamız gerektiği görüşündeyim.
• Bunların toplamında silinmesinin isabetli olacağı görüşündeyim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.27, 13 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir.

Vincent Vega ^mesaj? 20.11, 5 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Aydın Nurhan

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Kayda değer olduğunu ispat edebilecek bağımsız ve güvenilir kaynaklar yok. Nanahuatl^? 22.59, 25 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Hızlı kalsın Kalmasının Vikipedi'ye yararı olacağını düşünüyorum KD kişi kriterlerini karşılamaktadır. --Sarv^Sarv 11.15, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Kadı, fikrin nedir? Nanahuatl^? 17.10, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Nanahuatl, kayda değerliği karşılamadığından silinmeli. @Sarv, kayda değerliği karşıladığını size düşündüren doneleri açıklayabilir misiniz? Kadı Mesaj 17.13, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Kadı hemen açıklıyorum, bundan önce SAS'a taşınmış bir uluslararası siyasi örgütün siyasi yurtdışı temsilcisi olan Türk büyükelçi konusunda @Nanahuatl yine silinsin demişti fakat tartışma sonucunda kalsın kararı çıkmıştı İİT de uluslararası bir örgüt ve oranın en üst temsilciliklerinden birinin başında bulundu Aydın Nurhan, yani o tartışmanın muadili bir tartışma burada. --Sarv^Sarv 17.21, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Kadı uluslararası örgüt diye eksik yazdım İİT uluslararası SİYASİ bir örgüt. --Sarv^Sarv 17.22, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Sarv, kaynak var mıdır? Kadı Mesaj 17.30, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Kadı aslında bu konuda kaynaklar muhtemelen var şimdi taramaya çalışıyorum fakat bilgisayarım bozuk ve bu yorumları bile telefonumdan zar zor yazıyorum (Vikipedi'de çok aktif olduğuma bakmayın ben teknolojide sorunluyumdur internetten bilet almak yerine gişeye gidecek kadar). --Sarv^Sarv 17.39, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Nanahuatl çok samimi şekilde rica edeceğim böyle yapmayın. Etkin kullanıcılar görüp gelir zaten. Ondan sonra ben tartışma çıkarmış oluyorum. Sonra ben engelleniyorum ve buna gerçekten tüm kalbimle söylüyorum çok çok üzülüyorum :(((. --Sarv^Sarv 17.17, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Yorum Bir siyasi oluşumun temsilcisi/üst düzey yöneticisi/müdürü gibi bir unvana sahip olmak doğrudan kayda değerlik sağlamıyor, bizim için aslolan bağımsız ve güvenilir kaynaklardır. Bu kriterler var ise herkes/her şey kayda değer kabul edilebilir. Kişiler için daha özel nitelikli kriterlerimiz de var elbet, bunları hariç tutmuyorum ama asıl önemli olan bağımsız ve güvenilir kaynaklar. Kaldı ki kişiler için mevcut kriterlerin de sağlandığına ilişkin bir bilgi göremiyorum. Bu nedenlerle kendi yaptığım araştırmaya istinaden kriterlerin sağlanmamış olduğu kanaatiyle silinsin diyorum. Ancak aksi yönde bulgular var ise tekrar değerlendirilebilir elbet. --justinianus | mesaj 18.42, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  @Justinianus önceden örnek verdiğim SAS tartışması sonucu bu gerekçe kabul edilerek ilgili makam uluslararası siyasi makam sahipliği olarak görünüp ilgili diplomat silinmemişti ondan sonra da böyle maddeler silinmedi oysa. Kaynaklar elbette en temel en önemli kriter ama her madde için kaynak olması da şart değil, aslında temelde aynı yolu savunmakla beraber sonuçta ayrılıyoruz. --Sarv^Sarv 19.36, 27 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Silinsin hakkında yeterli kaynak olmadığında vp:kd ve vp:kişi sağlanmıyor. --Kuntra (mesaj) 07.11, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Silinsin Gerekçeye katılıyorum. Wooze 18.30, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Silinsin Hakkında güvenilir ve bağımsız kaynak mevcut değil. Can^{Qui es-tu?} 13.31, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Silinsin Gerekçeler ortada.--Hiroşi 19.59, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 13.05, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Ahmet Arda

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

@Nanahuatl buna benzer maddelerin silinmesine istinaden KD (kişi) olmadığı gerekçesiyle HS istedi. Hakkında derinlemesine bağımsız ve güvenilir kaynak yok, sadece Montrö Sözleşmesinin tartışılmasına karşı çıkan emekli büyükelçiler arasında geçiyor. Bir de kimi etkinlik haberlerinde diplomat olarak adı geçiyor Daha sağlıklı karar verilmesi için topluluğun görüşlerine sunarım. --Uncitoyen^mesaj 10.54, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Silinsin (ama Hızlı silinsin değil)

Her böyle madde için HS biraz sıkıntılı olmaz mı? Ayrıca @Uncitoyen yukarıdaki SAS tartışmasını açan yazınız yanlış anlaşılmaya sebebiyet verebilir, sanki kullanıcıdan talimat alarak adım atmışsınız gibi, ki öyle bir şey olmadığını tahmin ediyorum ama oradan o çıkabilir ben buraya bilinçli yazdım ki başka bu şekilde bir tartışma açılmadan durumu aydınlığa kavuşturma olsun. Saygılar. --Sarv^Sarv 11.08, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

@Sarv Gerekçede kullanıcının hs istediğini belirtmem, diğer kullanıcılar açısından yanlış anlaşılmama, tartışmaya sebebiyet verecek bir duruma mahal vermiyor. Çünkü SAS'larda ortalama bilgisi olan kullanıcılar bu ifadeyi rahatlıkla anlayabilir. Bunun için ilgili maddenin geçmişine göz atılabilir. --Uncitoyen^mesaj 11.15, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

@Uncitoyen teşekkür ederim aydınlığa kavuştu açıklama ile. Saygılar. --Sarv^Sarv 11.17, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir.

Tartışmada sunulan gerekçelere istinaden tartışma “silinsin” olarak kapatılmıştır. Vincent Vega ^mesaj? 00.05, 18 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

İzmir'deki alışveriş merkezleri listesi

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Ankara'daki alışveriş merkezleri listesinde olduğu gibi ana madde yeterince konuyu açıklıyor. Ayrı bir liste olarak durmasının katkısı yok. Sait* 20.17, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Silinsin Diğer adaylıkta dediklerim doğrultusunda... Nanahuatl^? 21.28, 26 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Kalsın Listelerde gerekçesiz şekilde birleştirme ve silme talebi yapılıyor. Gerçekten inanamıyorum. Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Ankara'daki alışveriş merkezleri listesi maddesinde uzun uzun açıkladığım gibi, ne bu maddenin ne birleştirilmesi için bir gerekçe var, ne de silinmesi için. Bu bir liste ve liste olacak kadar da içerik var. Herhangi bir politikaya, yönergeye, teamüle hiçbir şeye dayanmıyor. Tamamen subjektif bir talep. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 12.39, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Gerekçesiz derken, Ana maddesinde yeterince konuyu açıklayan listeler için ayrıca bir liste oluşturmaya gerek yok. Ana madde de illere göre yer alan avmler listeleniyor zaten, ordan alıp ayrı bir madde olarak İzmir'deki, Ankara'daki diye liste yapmanın bir mantığı yok. :) Sait* 17.22, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

"Mantığı yok, gerek yok" falan demişsiniz. Burada neye atıf yaparak böyle düşünüyorsunuz? Kaç tane madde olunca mesela İzmir'deki alışveriş merkezleri listesi sayfası açılabilir sizce? O zaman liste kurallarını tartışalım köy çeşmesinde belirli bir sayı belirleyelim o sayıya kadar ana maddede, o sayıyı aşarsa kendi maddesi olsun.

Bu şekilde olduğunda itirazın gelmediği bir haftada maddelerin silindiği bir SAS olmuş oluyor. İyi bir şey mi bu Vikipedi adına? 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 18.07, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Anıtkabir tarihi maddesi mevcut, zira Anıtkabir maddesindeki tarih kısmı çok uzamıştı. Ancak "Şişli Camii tarihi" mevcut değil, zira Şişli Camii maddesindeki tarih kısmı, ayrı madde olmayı gerektirecek uzunlukta değil. "Şişli Camii tarihi" maddesi açtıktan sonra, "Şişli Camii maddesinde yer alabilecek uzunlukta" denilerek silinebilir. Ancak sizin dediğiniz şey "kısa diye madde silinmez, kendi maddesi olabilir". Tüm mimari yapıların tarihi maddesini açıp iki cümleyle bırakırmak uygun oluyor bu bakış açısıyla.

Alt madde açmak, ancak ve ancak üst maddenin bölünmesini gerektirecek kadar uzaması durumunda olur. Gıda şirketleri listesini açmıştım mesela. ABD'deki gıda şirketleri, buradan ayrılacak kıvamda (çok fazla eksik var, onları da ekleyerek), ancak Trinidad ve Tobago değil. Durum bu şekilde. Nanahuatl^? 18.57, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Şişli ve Anıtkabir örnekeriniz alakasız çünkü burada bahsi geçen maddeler liste ve 10 tane KD de yeterli olmuyorsa, hızlı davrananın madde sildirebildiğini onaylamış oluyorsunuz. Kaç tane olursa mesela ayrı bir madde açılabilir. Ana madde 101, kendi maddesi 11 olunca. E o zaman gelin bunu kodifiye edelim. VP:LİSTE talimatı oluşturalım.

Diğer tarafta da yazdım. Türkiye'deki alışveriş merkezleri listesinde KD değil diyerek Gaziantep'in en büyük AVM'lerini silmeniz de hatalıydı. Ortadoğunun en büyük kentlerinden birinin milyonlarca ziyaretçi alan AVM'lerini öznel bir KD yargılaması ile sildiniz. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 20.35, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Şöyle özetleyeyim o halde, Bir liste veya normal madde, ana maddesinden daha fazla bilgi barındırmıyorsa ayrı madde olarak varlığını sürdürmenin bir anlamı yok. Türkiye'deki alışveriş merkezleri listesi Vikipedi listelerine göre gayet kısa şuanda. Burada İzmir veya Ankara'daki avm listeleri yer alıyor zaten. Yeni bir madde açıp aynısını orada listelemenin hiç bir anlamı kalmıyor. Yukarıda örneği verilmiş zaten. Ayrıca avmlerin hangileri kayda değer hangileri değil buda tartışılması gereken bir konu bence. Sait* 19.28, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

"barındırmıyorsa ayrı madde olarak varlığını sürdürmenin bir anlamı yok.". Kime göre, neye göre? Türkiye'deki alışveriş merkezleri listesi gayet kısa çünkü eğer maddenin geçmişin görürseniz, çünkü Nanahuatl kayda değer olmadığı gerekçesiyle toplu bir silme yaptı. Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Ankara'daki alışveriş merkezleri listesi maddesinde de bunu belirttim, burada da belirttim. Tekrar belirteyim. Gaziantep'in en büyük AVM'leri de kaydadeğer değilse, komple maddeyi silelim. Ne duruyoruz? 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 20.37, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 15.10, 24 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Gürbüz Atabek

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

• Daha fazla görüş gelebilmesi için tartışma (5) gün uzatılmıştır. Vincent Vega ^mesaj? 00.12, 18 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

VP:KİŞİ'ye göre kişinin kayda değerliğini ortaya koyacak kaynaklar bulunmuyor. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 07.58, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Kalsın Kendisinin hayatını konu alan kitap kaynakları var. Son asir Türk tarihinin önemli olaylari ile birlikde yeni mülkiye târihi ve mülkiyeliler, İzmir 1973 il yıllığı Kolhisli mesaj 10.47, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Merhaba @Kolhisli;

  bahsettiğin iki kitap da müstakil olarak Gürbüz Atabek'in hayatını anlatan birer biyografi değil. Sadece Mülkiye mezunu olarak adı geçiyor. Ama Mülkiye'nin neredeyse 100 senede binlerce mezunu bulunuyor. İşbu hâlde, söz konusu iki kitap, kişinin kayda değerliğini ispat edebilmek için maalesef yetersiz. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 13.14, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  Sadece adı geçmiyor, telif hakkından dolayı sayfaların tamamı görüntülenemiyor. Tamamen kişiyi konu alan bir biyografi kitabı yazılmasının fazla katı bir kayda değerlik kriteri olacağını düşünüyorum (Kendi hayatını konu alan da bir kitap var aslında ama aile üyeleri tarafından yazıldığı için kayda değerliğe etkisi yok). 2 kaynağın yetersiz olması üzerinden bir tartışma olabilir olacaksa. Kolhisli mesaj 19.53, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

  İlgili kitabın yayıncısı zaten kendisinin okuduğu eğitim kurumu, dolayısıyla bağımsız olmayan bir kaynak. Nanahuatl^? 20.22, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Kalsın Kolhisli'nin gösterdiği kaynaklara binaen... Kadı Mesaj 19.30, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Kalsın emekli vali ve emniyet genel müdürü. vp:kişi kriterini sağlamaktadır. Google books ve gazete arşivlerinde yeterli kaynak var. 1--Kuntra (mesaj) 12.06, 1 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Silinsin Hakkında güvenilir ve bağımsız kaynak mevcut değil. Can^{Qui es-tu?} 17.31, 6 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın birleştirilmesi yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 15.01, 6 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Komutan Logar

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

KD değil. Kadı Mesaj 18.45, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Yorum Filmi ve karakterleri çeşitli açılardan inceleyen akademik kaynaklarda kendisine ilişkin bilgiler bulunabiliyor. [8], [9], [10] ve [11] kaynaklarını emsal olarak gösterebilirim. Bu itibarla birden fazla bağımsız ve güvenilir kaynakta çok derin olmamakla birlikte işlenmiş olmasını dikkate alarak çok güçlü olmamakla birlikte kayda değerlik kriterlerini sağladığı kanaatiyle kalsın diyorum. --justinianus | mesaj 18.45, 30 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Aktarılsın Yukarıda sunulan kaynakları inceledim. Logar karakteri, yalnızca filmlerde anlatılan hikayeler açısından ele alınmış, herhangi bir ekstra durum söz konusu değil. Her iki film maddesine aktarılabileceği kanaatindeyim. Nanahuatl^? 00.04, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Aktarılsın G.O.R.A ve A.R.O.G maddelerine.--Can^{Qui es-tu?} 13.40, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Aktarılsın ilgili maddeye.--Kuntra (mesaj) 11.39, 4 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Yorum Aslında Justinianus’a yakın düşünüyordum. Maalesef bizde dizi/film/karakter kritikleri pek yaygın değil. Toplumsal hafızada bu kadar yer edinmiş bir karakter hk. aradığım tek şey sadece karakteri ele alan bir (1) kaynaktı. Başlıkta geçsin mesela karakter adı, biraz kıyıdan köşeden karakteri tanıtsın mesela… Böyle bir kaynağa tesadüf eden olursa, Justinianus’un destekleyici kaynak niteliğindeki eklemelerini de dikkate alarak kalsın diyebilirim. Son zamanlarda spam sitelerin sayısı ayyuka çıktığından gelişmiş filtrelemelerle ben bulamadım.—Bjelica (mesaj) 19.49, 5 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın birleştirilmesi yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 15.11, 6 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Fight Screen HD

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

İngilizce ve Lehçe Vikipedi'deki kaynaklara baktığımızda sadece tek kelime olarak geçtiğini görüyoruz (Lehçedeki biraz daha fazla ancak yetersiz). Kayda değerliği ispat edebilecek bağımsız ve güvenilir kaynaklar gözükmüyor. SPI International maddesine aktarılabileceği kanaatindeyim. Nanahuatl^? 23.03, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Yorum Kaynak araştırması FightBox adıyla da yapılabilir. Ancak her iki isimde de yeterli ölçüde kaynak olmadığını düşünüyorum. Şöyle bir yabancı ve şöyle bir Türkçe kaynak var. Ancak bunların kayda değerliği sağladığını düşünmüyorum. Kanalın sahibi medya grubunun maddesine aktarılabilir. --justinianus | mesaj 18.56, 30 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]
• Aktarılsın gerekçeye katılarak... Kadı Mesaj 20.29, 2 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Aktarılsın SPI International maddesine. Can^{Qui es-tu?} 13.09, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Aktarılsın Gerekçeye aynen katılıyorum. --Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 00.48, 4 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Silinsin: Dünyanın hemen hemen her ülkesinde dijital yayıncılık yapılıyor. Ve hemen hemen her yerde aynı isimlerle Film Box, Movie Box, Docu HD, Cine HD ve sâir kanallar var. Hemen hemen hepsi içerik olarak aynı şeyleri yayınlıyorlar. İşbu hâlde bu konu mühim, özel, biricik ve kayda değer bir şey değil. Tıpkı, bugün artık herhangi bir eposta sunucusu kadar sıradan bir şey. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 13.10, 4 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 15.13, 6 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Mehmet Seske

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Şöyle bir kaynak buldum ama orada kaynak olarak Facebook, İzlesene.com falan gösterilmiş, güvenilir bir kaynak değil kesinlikle (Vikipedi'den almış da olabilirler, muhtemelen almışlardır). Kayda değer olduğunu ispat edebilecek bağımsız ve güvenilir kaynaklar gözükmemekte. Nanahuatl^? 23.15, 28 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Kalsın Tanınmış bir TRT sanatçısı. Başlığa kaynak girdim. — Bu imzasız görüş Yavuzy (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.

Bu kaynağı yukarıda değerlendirdim, Vikipedi'yi de kaynak almışlar (s. 263). Nanahuatl^? 20.17, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

• Kalsın Alanda değerli bir isim olduğu açık, 1990'lara kadar çok faal olduğu da öyle. Faal olduğu zamanların matbu yayınlarında ve gazetelerde vardır. İlk taramamda adaylık gerekçesine hak verip silinmesi yönünde görüş bildirecektim ama biraz detaya inince tek kriterin yeterli olduğu Vikipedi:Kayda değerlik (müzik) kapsamında doğrulanabilir atıflara ulaştım.

  "Kayda değer bir müzik stilinin veya belli bir yöre veya kentte mahalli eğlence tarzının önde gelen bir temsilcisi olmalı." kriterinden atıfla bu kaynak özelinde:

  "Ayrıca Adıyamanlı olan ancak müzik eğitimini dışardan alan ancak her fırsatta yöre sanatçıları ile ortak çalışmalarda yer alan sanatçıları ise Zara, Nurettin Rençber, Mehmet Seske’dir. Mehmet Seske TRT sanatçısı olmasının yanı sıra Adıyaman türküleri derleme çalışmalarında da yer almıştır." (sayfa 14)

  "Adıyaman müziğinin gelişmesini ve bugünkü çizgisini yakalayabilmesini sağlayan önemli sanatçıları; Abdurrahman Filik, Rağıp Binzet, Ali Tekintüre, Aziz Çelik, M. Sadık Doğan, Mehmet İmir, Mahmut Çetinkaya, Mehmet Seske, Hasan Ekinci, Hasan Duymaz, Mahmut Özçiftçi, Zeynel Tanrıverdi’dir. Önemli besteleri ile dönemin beğeni ile dinlenilen eserlerine sahip olan sanatçılar çalışmalarını yöre kültürünü zenginleştiren faaliyetler ile de dallandırmışlardır." (sayfa 10)

  "Mahmut Çetinkaya, Mehmet Seske’nin derlediği “Havalar Ayaz” adlı eseri ile Adıyaman yöresine ait TRT kayıtlarında yer alan eseri ile yöre müzik kültürüne önemli katkısı olmuş bir sanatçıdır." (sayfa 12)

  "Mehmet Seske 1957 yılında Adıyaman ili Gölbaşı ilçesine bağlı Aktoprak (Seske) köyünde doğmuştur. Okul eğitiminden sonra orman teşkilatında memuriyete başlamıştır." (Viki maddesinde olmayan bir bilgi/biyografi sunuyor, tez 2009 tarihli sayfa 13)

  Aziz Çelik adlı türkücü kendisi hakkında şöyle bir anekdot anlatıyor: “Eyvanına Vardım” adlı eserim TRT sanatçısı Mehmet Seske tarafından seslendirilince büyük bir ses uyandırdı ve bu beğeni bana 1990 Yılının en beğenilen eserleri içinde yer alarak TRT tarafından yılın türküsü ödülünü kazandırdı." (sayfa 30)

  "“Eyvanına Vardım Eyvanı Çamur” adlı eser TRT sanatçısı Mehmet Seske tarafından seslendirilerek yurt çapında önemli bir ses getirmiştir. Mehmet Seske tarafından derlenip notaya alınan eser Türk Halk Müziği dalında 1990 yılının en sevilen türküleri arasına girerek TRT den ödül almıştır." (sayfa 56)

• Albümlerini yayımlayan Midas Plak ise Ulus Müzik'le birleşmiş. Bu plak şirketi de kayda değer gözüküyor. Şirketin çalıştığı isimlerden bazıları. Tek kriter yeterli olsa da VP:Müzik ekseninde bunu da dikkate alabiliriz sanıyorum.
• Eserlerini müzikoloji bağlamında değerlendiren bir kaynak.
• Mahalli müzik icrasındaki yerine atıf yapan bir kaynak: "Adıyaman müziğinin derlenerek TRT Müzik/Nota Arşivine kazandıranların başında olan ve kendisi de aslen Adıyamanlı/Gölbaşı olan TRT sanatçısı Mehmet Seske dememiz mümkündür3"
• Kişinin kariyerinin şekillenişi hakkında bir anekdot veriyor, maddeye alınabilir: Lütfi Kılıç (Prodüktör): "Türk Halk Müziği ses sanatçılarından Mehmet Seske Bey’in de sınava girmesinde naçizane benim ve Çukurova Radyosu’nun katkısı olmuştur”
• MEB'in ders kitaplarından birine girmiş.

VP:Müzik ekseninde kalsın diyorum.--Bjelica (mesaj) 07.53, 30 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 13.32, 9 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Fahite bin Ebi Hişam

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

KD olmadığını düşünüyorum. Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 08.34, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Kayda değer olmama sebebi ne peki? Daha açıklayıcı belirtin. Zavallıçocuk (mesaj) 08.40, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Kaynak yok, ansiklopedik bir değeri olmadığını düşünüyorum. İyi çalışmalar. Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 08.43, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Bence yanlış düşünüyorsunuz. Konu hakkında gerçekten ilginiz veya fikir belirtecek kadar bilginiz varsa bir gerekçe sunmanız gerekir. Ama ben öyle düşünüyorum diye silme gerekçesi olmamalı. Size de kolay gelsin. Zavallıçocuk (mesaj) 08.51, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Merhaba @Zavallıçocuk. İşbu hâlde gerçekten de kişinin kayda değerliğini ortaya koyabilecek kaynaklar bulunmuyor. İngilizce Wiki maddesinde kullanılan kaynaklar dahi, müstakil olarak Fahite bint Ebi Hişam'dan bahsetmiyor. Hâlid b. Yezîd b. Muaviye'nin annesi, Yezîd'in ve Mervân'ın karısı olması hasebiyle ismen bahsediliyor. Encyclopaedia of Islam'da da, TDV İslâm Ansiklopedisi'nde de hakkında müstakil bir madde bulunmuyor. Bunlar bendenizin şıpın işi bir araştırma neticesinde vardığım bilgiler. Elbette İslâm Tarihi uzmanı değilim. Eğer kaynaklar konusunda bizi biraz aydınlatabilirsen, tartışma kapsamında kişinin kayda değerliği hakkında fikir sunabilelim. İyi günler. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 14.16, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Merhaba Nedim. Tartışma sayfası açık zaten. Ben de şimdi "şıpınişi" kaynak aramayayım. I. Mervan hk. bi tez görmüştüm bi onu okuyalım bakalım kurtarırız belki. Sana da iyi günler. Zavallıçocuk (mesaj) 14.31, 29 Kasım 2023 (UTC)[yanıtla]

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 13.37, 9 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

Hayrullah Evrenöz

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

En.wiki'deki adaylığı görünce biraz baktım. Hep konuk oyuncu olmuş, oyuncu olarak kayda değer değil. Bir iki röportajına denk geldim, derinlemesine kaynak yok. Vp;kd'de sağlamıyor. Görüşüm silinsin. Kuntra (mesaj) 19.06, 2 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

• Hızlı silinsin Kayda değer olmadığı çok net, hızlı silinebileceğini düşünüyorum zira hiç kaynak yok, tartışmalı bir durum yok. Nanahuatl^? 00.00, 3 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Silinsin Her ne kadar kayda değer dizi-filmlerde yer alsa da tanınmışlığı konusunda yeterince tanınan bir isimde değil 96 yaşında olsa bile geçmişte oyunculuk yapıp yapmadığıda bilinmiyor. Delbatros^Mesaj 07.29, 4 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

  oyunculağa bir Arzum reklamında tonton dede rolu ile başlamış, yani 70inden sonra. Kuntra (mesaj) 07.40, 4 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

  Halen yeterli değil görüşüm aynı kriterleri karşılamıyor konu üzerinde fazla yorum yapmaya gerek yok. Delbatros^Mesaj 09.33, 4 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

  Aynen. Görüşünüz için teşekkür ederim. Kuntra (mesaj) 09.36, 4 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

• Silinsin Hakkında güvenilir ve bağımsız kaynak mevcut değil. Can^{Qui es-tu?} 15.35, 6 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]
• Silinsin Kayda değer değil. Hakkında bağımsız ve güvenilir kaynaklar yok. Ozeryikor35 (mesaj) 18.07, 8 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]

• Superyetkin, burayla ilgilenebilirmisin? Madde en:wiki de silindi burada da bulunmasının bir anlamı yok madde kayda değer değil kriterleri karşılamıyor. Delbatros^Mesaj 09.53, 9 Aralık 2023 (UTC)[yanıtla]