Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Österreich – Wikipedia


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Ich weiß nicht wie viele von euch WBIS kennen. Jedenfalls bietet das Portal nach Eigenangaben Daten zu über 5,49 Millionen Personen. Mit einer Jahreskarte der Österreichischen Nationalbibliothek hat man beispielsweise Zugriff auf das System, ich schau aber gerne für jeden nach, wenn etwas bestimmtes abgeht. Bitte einfach bei mit melden. Gruß --Geiserich77 16:26, 12. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Die Verzeichnisse sind immer wieder mal für Biographien nützlich. Und die Titelbeschreibung bei Google und Internet-Archive ist meist grauenhaft, man kann oft das Jahr nicht erkennen. Deshalb habe ich Wikisource:de:Österreichischer Militär-Schematismus angelegt. Da ist auch ein Verzeichnis von allen von der MilAk mit Kurzbios. --Franz (Fg68at) 01:07, 4. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Nur ein kleiner Hinweis, vielleicht kennen die Datenbank eh schon einige Artisti Italiani Austria --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 08:39, 14. Apr. 2010 (CEST)Beantworten

RechtsAlterTümer - online (ein Hinweis)

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Bin zufällig über RechtsAlterTümer - online der Österreichischen Akademie der Wissenschaften gestolpert. Erfassen aktuell Rechtsdokumente bis 1848 aus Österreich. Scheint ergiebig für Quellensuche von der Couch aus zu sein. --Herzi Pinki 21:50, 20. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

Arbeiterkammer - elektronische Bibliothek

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Wen es interessiert und wem es hilft: http://wien.arbeiterkammer.at/online/page.php?P=67&IP=60439 --GuentherZ 20:59, 28. Mär. 2011 (CEST)=Beantworten

Beginn mit 7.000 Bücher, Verleihzeit 2 Wochen --Franz (Fg68at) 17:01, 15. Jan. 2012 (CET)Beantworten

BTW, hier gibt es die Gemeindegliederung nach Ortschaften vom 1.1.2015. Mit Einwohnerzahlen. --Herzi Pinki (Diskussion) 15:58, 19. Aug. 2015 (CEST)Beantworten

Alte Matriken in OÖ sind online, siehe [1]. Neuere sind aus DS Gründen nicht veröffentlicht. z.B. [2] lg --Herzi Pinki (Diskussion) 02:36, 28. Aug. 2015 (CEST)Beantworten

Vorarlberg auch: http://www.vla.findbuch.net/ --Reinhard Müller (Diskussion) 08:49, 28. Aug. 2015 (CEST)Beantworten
detto St. Pölten Online --K@rl 09:39, 28. Aug. 2015 (CEST)Beantworten

Jetzt auch Tirol: https://apps.tirol.gv.at/bildarchiv --Reinhard Müller (Diskussion) 17:25, 17. Dez. 2015 (CET)Beantworten

Auf dieser Seite sind alle gesammelt: http://www.data.matricula.info/php/main.php - jetzt auch mit Kärnten.

... und Salzburg. --Reinhard Müller (Diskussion) 10:54, 13. Jan. 2017 (CET)Beantworten
Link zu Matricula hat sich verändert, alte Domain mit .info führt nunmehr auf eine "Domain-zu-verkaufen"-Seite (daher oberhalb von mir durchgestrichen).
Die richtige Adresse (zwischenzeitlich mit vielen auch nicht-österreichischen Matriken) findet sich hier: https://data.matricula-online.eu/de/ – es gibt im Artikel- und Diskussionsbereich (nach Abzug der obigen Streichung) zum derzeitigen Zeitpunkt noch 37 Verlinkungen auf die alte Domain. Leider habe ich nicht herausgefunden, wie alte Ziellinks systematisch durch neue neue Ziellinks zu ersetzen sind, ich fürchte, da bleibt nur Handarbeit.
Aktuell haben wir 671 Verlinkungen auf die neue Domain, allerdings alle noch mit http:// statt mit https:// – bis auf zwei Links auf das oe.evang. Matrikenbuch ([3]; [4]; im Moment fehlt mir der Nerv, die passenden Matrikenseiten zu suchen) funktionieren alle und werden auf https:// weitergeleitet (sprich: ließe sich per Bot-Auftrag in einem Rutsch erledigen auf https:// im Quelltext zu korrigieren).
Offensichtlich ganz neu hinzugekommen ist das kollaborativen Archiv von Monasterium.Net, so wie auch Matricula unter dem Dach von ICARUS4all: Das ist ICARUS4all – Förderverein Internationales Zentrum für Archivforschung, ein österreichischer Verein (ZVR-Zahl 839356408) mit Sitz in Wien im Tower Spaces Central Station und dem Entstehungsdatum 12.05.2014 (entsprechend Vereinsregisterauszug zum Stichtag 20.02.2021).
Siehe: Marcus Marschalek (TV Religion); Clara Akinyosoye, Simon Hadler (ORF.at): Ahnenforschung: Kirchenarchive gehen online. „Stammbaum- und Ahnenforschung liegen im Trend. Wichtige Auskunftsquelle dafür sind Archive von Pfarren und Klöstern. Projekte wie die Topothek, Matricula und Monasterium haben begonnen, quer über die Religionsgrenzen hinweg Daten aus Kirchenarchiven online Interessierten zur Verfügung zu stellen.“ In: ORF.at, 20. Februar 2021, abgerufen am 20. Februar 2021.
--194.166.199.118 21:08, 20. Feb. 2021 (CET)Beantworten

In der Monarchie wurden die Ortsverzeichnisse meist in einer vereinfachten und einer detaillierten Fassung veröffentlicht. Hier ein gescanntes Beispiel für die vereinfachte Fassung, in der nur die Gemeinden und Ortschaften erwähnt wurden:

Interessanter für uns sind die Detailergebnisse, die unter den Titeln Ortsrepertorium oder Gemeindelexikon oder Spezialortsrepertorium (und dann gibt's auch noch unterschiedliche Schreibweisen mit Bindestrichen...) nach Ländern veröffentlicht wurden.

Für jedes Kronland/Bundesland mit Ausnahme des Burgenland ein Beispiel für ein gescanntes detailliertes Ortsverzeichnis aus der Monarchie:

lg, --Niki.L (Diskussion) 11:21, 12. Nov. 2020 (CET)Beantworten

Ich habe aus den Jahren 1869/1880/1890/1900/1910/1923/1940/1954/1991/2001 verschiedenste Ortsverzeichnissen der Bundesländer im Scan vorliegen (auch Kronländer). Nicht durchgängig für jedes Bundesland für jedes Jahr aber zwischen 1-4 pro Bundesland in den Jahren 1869-1910. Wenn jemand etwas braucht, bitte bei mir melden. Gruß --Geiserich77 (Diskussion) 12:34, 12. Nov. 2020 (CET)Beantworten

Das Projekt braucht dringend Fotografen, Autoren und Menschen, die bereit sind die Stolper-, Erinnerungs- und Gedenksteine (vor dem Fotografieren) zu reinigen. Wohl noch heute wird - in Liesing beginnt's - die fertiggestellte Liste der Erinnerungssteine in Wien-Liesing veröffentlicht. Es folgen Niederösterreich, der 22. Wiener Gemeindebezirk, der 21. etc. Wir wollen bis Jahresende abschließen und da steht noch viel Arbeit bevor. Danke für die Aufmerksamkeit und noch mehr Dank für Mitarbeit. --Meister und Margarita (Diskussion) 19:43, 29. Jun. 2015 (CEST)Beantworten

Moin Moin zusammen, mal ne kurze Frage, das Projekt hat so viele Unterseiten (Beispiel: Wikipedia:WikiProjekt Österreich/UU/Übersicht etc.) was soll denn damit passieren? Gültige Stubs verschieben, was braucht es? Bei manchen besteht auch schon ein Artikel im ANR? Wofür wird das gebraucht? Gerne Antwort auch mit Ping ;) mfg --Crazy1880 18:13, 25. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

Crazy1880, dazu gibt es für Administratoren verschiedene Anfragen und Auflagen auf WP:A/A und WP:A/N, zuletzt hier (Stichwort Benutzer:Hauptkamm). MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 19:04, 25. Jul. 2024 (CEST)Beantworten
Moin Regiomontanus, danke für die schelle Antwort, ich hätte zwei Fragen:
  • Verstehe ich es grundsätlich richtig, dass diese Artikelentwürfe nur den allgemeinen Relevanzkriterien zu Ortschaften unterliegen (also Wikipedia:Relevanzkriterien#Geographische Objekte, Siedlungen)? Oder gibt es vom Portal noch eigene bzw. Wünsche an Artikel(-stubs)?
  • Wenn ich jetzt über Artikel falle, weil ich sie über die Vorlagenwartung finde, und sie den Relevanzkriterien entsprechen, soll ich dann die Verschiebung beantragen?
Danke schon vorab. mfg --Crazy1880 20:27, 25. Jul. 2024 (CEST)Beantworten
Die Relevanz ist in diesen Fällen nicht das Problem. Es sind Stubs, die nach Schema F angefertigt wurden, ohne dass allzuviel auf die jeweils individuelle Ortschaft eingegangen wurde. Im Prinzip sind es Datenbankeinträge bzw. Infoboxen mit ein wenig Begleittext und keine Artikel. Ein Beispiel: in Frättingsdorf gab es Ende des 19. Jahrhunderts eine der wichtigsten Ziegelwerke nördlich von Wien - und so sah der Artikel bis vor ein paar Stunden aus: [5]. Es gab schon gefühlte Tausend Diskussionen zu dem Thema, zuletzt Wikipedia:Administratoren/Anfragen/Archiv/2024/März#Freischaltung_von_Hauptkamm/QXK/Freischaltung von Hauptkamm/QXK/Príomhchíor-Artikeln. Dass sie hier liegen, war eine Art Kompromiss: sie sind so nicht im ANR, können aber niederschwellig verbessert werden - falls es irgendwann irgendwer macht. Die Entwürfe, die allerdings Doppelungen zu bereits existierenden Artikeln darstellen, können natürlich gelöscht werden. -- Clemens 21:58, 25. Jul. 2024 (CEST)Beantworten
Moin Clemens, ja die langen Diskussionen habe ich mit durchgelesen und ich verstehe beide Seiten sehr wohl. Die Frage ist halt auch, gehen wir immer über die Verschiebewünsche oder könnte ich jetzt auch so machen? Ich möchte es nur abgesprochen wissen, wenn ich sowieso mal an einem Artikel dran war. Allerdings sehen die Meisten für mich i.O. aus, also mit Infobox etc., ja, dass da Geschichte etc. fehlt, die vll. nicht. Deswegen ja. mfg --Crazy1880 15:34, 26. Jul. 2024 (CEST)Beantworten
Hallo, derzeit arbeite ich den Topographischen Land-Schematismus von 1822 ab, siehe Joseph von Steinius, und bin bereits beim Buchstaben T, womit die Artikel abermals um ca. 5000 Textschnitzel erweitert werden. Ich schreibe aber alles in eine offline-Datei und kopiere es dann im Herbst in die Wikipedia.
Von diesen ca. 17.000 Artikel halte ich rund 1000 für verschiebbar, grob alles was etwa 3000 Zeichen groß ist, dazu hier eine Übersicht. Mit bloßem Verschieben ist es aber nicht getan, es müssen neben der inhaltlichen und sprachlichen Endkontrolle auch noch Links gesetzt und umgebogen werden sowie eine Verknüpfung zu Wikidata hergestellt werden, die WD-Einträge sind aber weitestgehend vohanden.
Ach ja: [6] --Tärkein kampa (Diskussion) 17:33, 26. Jul. 2024 (CEST)Beantworten
Moin Tärkein kampa, interessant. Kann man dich vllt. noch irgendwie dazu bewegen hier unter einem Account zu editieren und ggf. bei diesen ~16000 Artikel zu helfen? mfg --Crazy1880 19:10, 26. Jul. 2024 (CEST)Beantworten
Im Herbst werde ich diese 5000 vorbereiteten Einträge in die Artikel kopieren und bin gespannt, wie es mir dabei geht. Vermutlich werde ich wegen massenhaftem Einfügen von ähnlichen Textteilen wieder irgendwem unangenehm auffallen. Danach ist der weitere Einbau der Vorlage:Austria Topographie Schweickhardt Niederösterreich geplant, einer Topographie mit etwa 35 Bänden. Das reicht dann bis tief ins Jahr 2025. Ich würde auch gerne mit einem Account auskommen, aber mit Teilsperren und Auflagen wird das dann immer komplizierter ... --Tärkein kampa (Diskussion) 21:39, 26. Jul. 2024 (CEST)Beantworten
@Crazy1880: Wenn Du wirklich (mit Hilfe eines Skripts?) siehst, welche Doppelungen es gibt - die wären wie gesagt auf jeden Fall zu löschen. Das ist eigentlich der einzige Handlungsbedarf, den ich hier sehe. Alles weitere hat Zeit. -- Clemens 23:14, 26. Jul. 2024 (CEST)Beantworten
Moin zusammen,
  • @Tärkein kampa, nein, dass sehe ich anders. Es wäre viel besser, wenn du einen Account hast, mit dem man sich dann vernünftig austauschen und nach Lösungen suchen kann. Ich an deiner Stelle würde es wie folgt machen, ein Account anlegen oder deinen jetzigen nutzen, ja, einmal darauf hinweisen, was dein Altaccount ist und dann schauen, wie man es hier gelöst bekommt. Die jetzige Situation ist doch für alle nur ein Zustand. Also. Des Weiteren, was ich so alles in den langen Diskussionen/VMs/Sperren/CU gelesen habe, glaube ich, dass du eigentlich gar nicht so weit entfernt von einer Lösung warst und auch Toni am Ende einen guten Weg skizziert hat. Vllt. können wir uns dazu nochmal unterhalten. ;)
  • @Clemens, super, dann weis ich Bescheid, ich würde mich auf jeden Fall auf diese Diskussion beziehen, wenn ich löschen würde. Vllt. bekommen wir doch noch ein bisschen was hin, freuen würde es, denke ich, alle.
mfg --Crazy1880 14:27, 27. Jul. 2024 (CEST)Beantworten

@Tärkein kampa: Ich halte wenig davon, 1000e Artikel um noch einen stereotypen Baustein zu erweitern und das dann in einem Schwung drüberzukopieren. Das hilft bloß, dass du schnell viele Artikel ändern kannst, bevor du gesperrt wirst. ANR ready macht das nicht. Ich würde dir raten, einen Artikel nach dem anderen auszubauen und das aus Sicht des Artikelgegenstandes zu tun und nicht aus Sicht einer Quelle. Das Problem bei deinem Vorgehen ist, dass du andere über Gebühr belastest und niemand Lust hat, deine Artikelanfänge auszubauen und zu verschieben. Das wäre nicht der Fall, wenn du einen nach dem anderen ANR ready machen würdest (dann braucht es auch keine sinnlosen Textschnipsel). lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:46, 2. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Als Beispiel habe ich vor einiger Zeit den Artikel Wikipedia:WikiProjekt Österreich/KR/Plaimberg fertiggestellt, weil dieser von irgendwem als unfertiges Negativbeispiel herausgekramt wurde. Es handelt sich um einen Ort mit drei Häusern und neun Einwohnern. Wenn dort nicht die Feuerwehrübung stattgefunden hätte, deren Text man aber auch wegen Belanglosigkeit aus dem Artikel entfernen könnte, dann besteht dieser Artikel weitgehend aus Standardsätzen und Bausteinen und dennoch ist es ein brauchbarer Artikel mit viel Information geworden. Gerade die systematische Vorgehensweise bildet eine gute Basis für die nachfolgende Artikelarbeit, die natürlich aber ebenso erfolgen muss, nur bei Kleinstorten (3 Häuser, 9 Bewohner) leider nicht immer möglich ist. Ich möchte die Artikel durchaus so ausbauen wie Plaimberg und habe auch niemanden im Mithilfe gebeten, weil ich weiß, dass ich das selbst mache muss. Dazu brauche ich aber einen Rahmen (Einleitungssatz, Box, Navigationsleiste, Wikidataeintrag, Literaturabschnitt ...) und dazu zähle ich auch die immergleichen Standardsätze, die das Fundament bilden, aber im fertigen Artikel dann kaum mehr auffallen. Ein weiteres Beispiel ist Einsiedl (Gemeinde Zelking-Matzleinsdorf), das ich als ebenso aussichtslosen Artikelanfang dann doch zum brauchbaren Artikel ausgebaut habe. Auch Einsiedl war einst ein unfertiges Negativbeispiel. --Tärkein kampa (Diskussion) 17:04, 3. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Teil des Problems ist es, dass du nicht bei den größten Einheiten auf Subgemeindeebene anfängst, sondern bei den 0-10 EW Nichtigkeiten. Ich vermute, weil das einfacher zu schreiben ist: mehr Artikel in kürzerer Zeit. Niemand hat von dir das Auffüllen mit zu Standardsätzen explodierenden snippets verlangt, sondern das Bemühen, halbwegs ordentliche Artikel zu schreiben. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:27, 3. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Ich habe einfach mit allen Artikeln begonnen. Wieviele Einwohner und Adressen ein Ort tatsächlich hat, habe ich meist auch erst beim Einkopieren der entsprechenden Vorlagen gesehen. (Und viele mittelgroße Orte sind als Weiterleitung angelegt und wurden daher von mir überhaupt nicht bearbeitet.) Hier ein Beispiel für einen begonnenen Ausbau: Wikipedia:WikiProjekt Österreich/NK/Schneedörfl Was soll falsch sein, wenn ich hier als Literatur noch die Vorlage:Austria Topographie Schweickhardt Niederösterreich angebe, die einen Direktlink zum Originaltext des 37bändigen Werks enthält und gegebenenfalls auch daraus zitiere? --Tärkein kampa (Diskussion) 00:01, 4. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo, mit 2024 wurden einige Ortschaften aufgelöst (und ev. neue erfunden, schwieriger zu sehen). Das macht Probleme mit den Metadatenschlüsseln (oder unvollständige Ortschaftslisten). Siehe Kategorie:Wikipedia:Fehler in Vorlage Metadaten Einwohnerzahl. Gibt es noch jemanden, den das stört und der valide Quellen für die Änderungen finden kann? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:40, 2. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Nach oberflächlichem Drüberschauen: das sind fast nur steirische Ortschaften. Kann das eine Art Nachwehen der Gemeindereform sein? -- Clemens 00:39, 3. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
der tiefere Grund der Dinge ändert nichts an ihrem oberflächlichen Erscheinungsbild. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 00:51, 3. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

@Regiomontanus:, du bist ein großer Verfechter der Ortschaftsartikel. Hast du einen praktikablen Vorschlag, wie das Wartungsproblem gelöst werden kann? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 07:59, 12. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Ich bin noch nicht im Bilde, was genau passiert ist und was die genauen Probleme sein werden, ich komme gerade aus Katowice. Änderungen bei den Namen, bei den EW-Zahlen, beim Status der Entitäten? MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 16:26, 12. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
@Regiomontanus: nichts ist passiert, normale Wartung. Ortschaften wurden aufgelöst und ev. neu gebildet. Das macht Probleme mit den Metadatenschlüsseln (oder unvollständige Ortschaftslisten). Siehe Kategorie:Wikipedia:Fehler in Vorlage Metadaten Einwohnerzahl. Die Probleme sind, nicht sie werden sein. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:28, 13. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Wo könnte man einen Gesetzestext (Verordnung etc.) dazu finden? Gibt es was auf Statistik Austria? MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 16:11, 14. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
RIS wäre mein Tipp. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 16:44, 14. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Dann werde ich dort recherchieren. MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 13:44, 16. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

   [7] einen Teil der Fehler nehme ich auf meine Schultern. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:24, 18. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo, bei Interesse siehe Freie Fotos für Wiki-Commons von österreichischen Parteien und anderen Organisationen --M2k~dewiki (Diskussion) 21:30, 3. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Wie bezeichnet man in Österreich denn am besten neutral diese Zeit? Bei Sabine Binder (als Beispiel) wird im Kasten unten dies als "II. Weltkrieg" bezeichnet. Das ist aber eigentlich falsch. Vermutlich hängt es auch mit der von den Parteien und Gruppen in Ö unterschiedlichen Sichtweise dieser Zeit zusammen (bejubelter Anschluss bis Feindbesetzung). Aber gibts nicht was Besseres? --Hachinger62 (Diskussion) 14:56, 9. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Man könnte in "Erste Republik" und "Zweite Republik" unterteilen und damit die Zeit zwischen 1938 und 1945 ganz ausblenden. --Tärkein kampa (Diskussion) 15:23, 9. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Dazu gibt es das Lemma Österreich in der Zeit des Nationalsozialismus. Ist halt kein knackiger Begriff. --Kuhni74 (Diskussion) 09:34, 12. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Ich verstehe ja, dass man die Zäsur durch die NS-Zeit irgendwie darstellen will, aber "II. Weltkrieg" ist inhaltlich falsch, aber auch in anderer Formulierung eher verwirrend. Ich schließe mich Tärkein kampa an: Die Unterteilung in Erste und Zweite Republik wie z.B. bei Vorlage:Navigationsleiste Tiroler Landeshauptleute ist m.E. am sinnvollsten. --Luftschiffhafen (Diskussion) 09:59, 12. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Alternativ könnten die wenigen Personen mit Amtsdaten versehen werden, dann sieht man die Lücken, ohne sie benennen zu müssen. Aber dann in allen diesen Navis. {{Navigationsleiste Landtagspräsidenten von Wien}} & {{Navigationsleiste Landtagspräsidenten von Salzburg}} kommen ohne Benennung der Lücke aus. Sonst vielleicht: Hier könnte ihre Werbung für den 3. Weltkrieg stehen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:35, 13. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Wikipedia:Schiedsgericht/Anfragen/Projektausschluss Hauptkamm, um Einschätzungen wird gebeten. Danke, -- Toni 14:29, 10. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Moin Moin. In den Artikeln Rosental (Kärnten) und Kärntner Biene sowie der Liste der Traditionellen österreichischen Lebensmittel wird (zweimal über die Vorlage {{TradLebensmittel}}, einmal als Direktlink) der 'Rosentaler Carnica Honig' refereenziert (angeblich (?) Eintrag Nummer 56 im Register). Diesen Eintrag finde ich nicht mehr, der angegebene Seitenlink landet "im Leeren", die Wayback-Machine kennt ihn nicht / hat den Inhalt nicht verfügbar. Ich habe auch bei meiner (zugegebenermaßen nicht sehr tiefgreifenden) Suche nichts mehr zum Honig gefunden. Was nun damit machen? Ich würde die Anmerkung aus dem Artikel über das Rosental entfernen und im Bienenartikel umformulieren..... bei der Liste müsste der Eintrag eigentlich komplett entfallen. Oder hat jemand eine bessere Idee? Eventuell gibt es irgendwo einen Beschluß, der die Entfernung des Honigs aus der Liste dokumentiert? --Gelegenheits-Wikipedianer (Diskussion) 12:25, 12. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo, das Denkmal Wegkreuz Weikerlseestraße, „Flößerkreuz“ (ID 1492) finde ich auf der Website der Stadt Linz / Denkmäler in Linz nicht. Soll ich es aus der Liste entfernen? Grüße, --Hans Koberger 15:26, 14. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo auch, üblicherweise führen wir ehemalige unter ehemalige (außer es war immer schon fehl in der Liste). Vielleicht gibt es ja einen Archivlink und einen Grund für das Verschwinden. Hier ist es zumindest aufgeführt: https://www.dioezese-linz.at/pfarre/4204/pfarre/kirchen/article/56292.html lg --Herzi Pinki (Diskussion) 16:49, 14. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Danke für den Link! Ich gehe der Sache nach und melde mich dann wieder. -- Hans Koberger 17:02, 14. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Es scheinen immer wieder Kunstwerke aus der Datenbank zu verschwinden, selbst wenn sie noch existieren, siehe z.B. Diskussion:Liste der Kunstwerke im öffentlichen Raum in Linz-Pöstlingberg#Trinkt, o Wanderaugen trinkt. --Luftschiffhafen (Diskussion) 17:05, 14. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Dieses Phänomen gibt es dutzendfach und ich es ist mir schon letztes Jahr mehrfach aufgefallen. Es beetrifft z.B. etwa die Hälfte der Skulpturen im abegrenzten Teil des Bauernbergparks (ehemalige Hatschek-Gärten). In Linz gibt es zusätzlich den Umstand, dass viele dieser Einträge anscheinend bei der Neugliederung der Listen nach Statistischen Stadtteilen unter den Tisch gefallen sind, da ja die entsprechenden Links nicht mehr vorhanden waren. Eine konsistente Methode zu finden, damit umzugehen, ist nicht ganz einfach, mittlerweile tendiere ich eher dazu, die Einträge einfach in den Listen zu belassen, vl mit einer entsprechenden Anmerkung. -- Clemens 01:40, 15. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
@Hans Koberger:, ev. magst du ja das direkt mit der Gemeinde Linz klären? / Da einen Kontakt aufbauen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 10:46, 15. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Ja, mach ich morgen, wenn ich Jemanden erwische (verantwortlich ist das Archiv der Stadt Linz), sonst am Montag. -- Hans Koberger 11:14, 15. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
@Hans Koberger: Ich hatte mal vor ca. einem Jahr schon mal Kontakt von jemanden der Archiv-Datenbank, wo es um den Brunnen des Pöstlingbergschlössl ging. Diskussion:Liste der denkmalgeschützten Objekte in Linz-Pöstlingberg#Brunnenrätsel Kann gerne hier den Kontakt weiterleiten. MfG Pecy (Diskussion) 11:32, 15. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Hallo Pecy, das wäre prima! Entweder hier oder per Wiki-Mail. Schöne Grüße, -- Hans Koberger 11:39, 15. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Hab gesehen, dass sich offenbar die Namen einiger Kunstwerke geändert haben. Spricht etwas dagegen, wenn ich sie in den Listen aktualisiere? -- Hans Koberger 11:42, 15. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Nein. Sehr gut, dass Du Dich darum kümmerst! -- Clemens 17:25, 15. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Hab jetzt mal unsere Ebelsberg-Liste mit der Ebelsberg-Liste vom Archiv der Stadt Linz (ASL) verglichen. Die ASL-Liste hat 60 Denkmal-Einträge. Unsere Liste hat 28 Einträge; 9 davon sind auf der ASL-Liste nicht auffindbar (Suchkriterien Denkmalname, ID-Nummer). Tatsächlich übereinstimmend auf beiden Listen sind 19 Denkmäler. D. h. in unserer Liste sind 2/3 aller Einträge sind entweder nicht vorhanden oder (zumindest teilweise) falsch. Der Korrekturaufwand ist erheblich. Hat jemand eine Idee, woher die ID-Nummern in unseren Listen stammen? Bei den Denkmalbeschreibungen des ASL hab ich sie jedenfalls nicht gesehen. -- Hans Koberger 23:12, 15. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Die stammen aus der Urls der Online-Denkmaldatenbank. Wenn das solche Ausmaße annimmt, dass sich der Datensatz binnen weniger als 10 Jahren so verändert, ist das natürlich ärgerlich (allerdings scheint die Stadt Linz einen sehr weit gefassten Begriff von Kunstwerken zu haben). Wir müssen (und sollen! -Original Reasearch!) allerdings auch keine unveröffentlichten internen Arbeitslisten als Grundlage nehmen, das was im Internet veröffentlicht ist, reicht für uns schon. Dass die Stadt Linz da nicht fähig ist, einen brauchbaren und vor allem stabilen Datensatz im Internet zu veröffentlichen, ist ärgerlich für uns, aber wir müssen da eben einen Modus Vivendi finden. Das was da ist präsentieren, das was nicht mehr da ist (mein Vorschlag) weiterhin aufführen, aber mit Anmerkungen. -- Clemens 09:41, 16. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Danke für den Tipp mit der URL! Die zuständige Mitarbeiterin vom Archiv der Stadt Linz ist bis 2. September auf Urlaub; sie hat keine Stellvertreter_in. Nachdem aktuell aber wichtige denkmalgeschützte Objekte wie z. B. Figurenbildstock hl. Johannes Nepomuk (bei der Traunbrücke) fehlen, ist es wohl sinnvoll, vor einer Aktualisierung unserer Listen, diese Dinge mit dem Archiv der Stadt Linz abzuklären. -- Hans Koberger 11:20, 16. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Wir sollten auch auf Commons nicht vergessen, bei den Fotos der letztlich nicht mehr gelisteten Denkmäler, die Vorlage Public Art Austria zu entfernen. -- Hans Koberger 11:38, 16. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Die ASL-Liste unterscheidet nicht zwischen Subkategorien, https://stadtgeschichte.linz.at/denkmal/Default.asp?action=search&krit=Stadtteile&inp_suche=15 hat 60 Einträge, beinhaltet aber mehr als Kunst im öffentlichen Raum. Die IDs siehst du im Url (ob sie von dorther stammen, ist nicht so wichig), etwa https://stadtgeschichte.linz.at/denkmal/Default.asp?action=denkmaldetail&id=1053. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 13:00, 16. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Ok, aber wie sind die Objekte zu finden, die nicht unter Kunst im öffentlichen Raum fallen? -- Hans Koberger 14:12, 16. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
https://stadtgeschichte.linz.at/denkmal/Default.asp?action=searchfieldexpand und nach Kategorie = Kleindenkmal, Brunnen, Gedenkstätte, Gedenktafel, Kunst am Bau suchen (lässt sich nicht verlinken). lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:48, 16. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Alles klar, danke Dir! -- Hans Koberger 11:27, 17. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Dazu kommt übrigens noch, dass ich auch schon über Einträge gestolpert bin, die keinem Statistischem Bezirk zugeordnet waren. Wahrscheinlich bei der Umgliederung unter den Tisch gefallen. Es gibt da also sehr interessante Lücken. -- Clemens 06:38, 18. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Nachdem ich oben (15. Aug. 2024, 23:12) irrtümlich davon ausgegangen bin, dass alle Objekte der Ebelsberg-Liste des Archivs der Stadt Linz (mit allen Subkategorien) auch in unserer Liste Liste der Kunstwerke im öffentlichen Raum in Linz-Ebelsberg vorhanden sein sollten, stellt sich nunmehr heraus, dass der Änderungsbedarf wesentlich geringer ist als oben angenommen. Ganz passt es zwar nicht, aber das ist wohl auch wegen kleiner Fehler in den ASL-Listen. Die kläre ich Anfang September mit dem ASL ab.
Jetzt haben wir allerdings wieder nicht alle Linzer Denkmäler in Wikipedia (was ich aber schön fände). Ich eröffne nachfolgend einen neuen Abschnitt, ob/wie wir es sinnvoll schaffen könnten, alle Linzer Denkmale in Wikipedia aufzunehmen. (nicht signierter Beitrag von Hans Koberger (Diskussion | Beiträge) )

Wie oben schon gesagt, fände ich es schön, wenn alle Linzer Denkmäler in Wikipedia zu finden wären. Einige davon sind möglicherweise für eigenständige Einzelartikel nicht relevant. Als Listeneintrag sollten m. E. aber alle Denkmale relevant sein.

Derzeit haben wir Linzer Denkmäler in zwei Listen:

  • Liste der denkmalgeschützten Objekte in Linz- ... in 11 Teillisten für die 11 Linzer Katastralgemeinden, in denen sich denkmalgeschützte Objekte befinden. Die Katastralgemeinde Linz selbst, ist dabei in 2 Teillisten geteilt. (Quelle: Bundesdenkmalamt)
  • Liste der Kunstwerke im öffentlichen Raum in Linz- ... in 16 Teillisten für die 16 Stadtbezirke, in denen sich die Objekte der Denkmal-Kategorien Kleindenkmal, Brunnen, Gedenkstätte, Gedenktafel, Kunst am Bau befinden. (Quelle: Archiv der Stadt Linz)

Folgende Linzer Denkmäler sind in den obigen beiden Listen nicht vorhanden:

  • Die Denkmäler des Archivs der Stadt Linz, die in den restlichen 16 Denkmal-Kategorien des Archivs der Stadt Linz gelistet sind. (Quelle: Archiv der Stadt Linz)

Der einfachste Weg, die fehlenden Linzer Denkmäler in die Wikipedia zu bekommen, wäre eine dritte Liste (aufgegliedert in 16 Teillisten für die 16 Stadtbezirke) zu erstellen. Das Lemma für diese Liste(en) müsste noch gefunden werden. Es wären aber auch andere (elegantere, wohl aber aufwändigere, eventuell mit Wikidata in Verbindung stehende) Lösungen denkbar. Vorerst aber die Frage: Was haltet ihr grundsätzlich davon, alle Linzer Denkmäler (in Listenform) in Wikipedia aufzunehmen? -- Hans Koberger 15:02, 19. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Mit welcher Art von Denkmälern haben wir es dabei zu tun? --Bauer Alfons (Diskussion) 22:23, 19. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
ich halte nichts davon, die denkmalgeschützten Objekte zu doppeln. Allerdings sind sie (im Rahmen der Denkmallisten) in WP bereits enthalten, deine Forderung also erfüllt. Gleiches gilt für die Kunstwerke im öffentlichen Raum. Dann gibt es noch die Liste der Bauernhöfe in Linz. Für den Rest (die fehlenden) kann das sinnvoll sein, wenn das mit der Pflege der Daten über die Jahre verbunden wird.
  • Antifaschistische Gedenkstätten: 35
  • Brücken: 3 (unvollständig?)
  • Ehemalige Militärobjekte: 6
  • Erinnerungszeichen für NS-Opfer: 22
  • Friedhöfe: 13
  • Gedenkstätten: 29
  • Gedenktafeln: 80
  • Geschäfts- und Bürogebäude: 68
  • Grabstätten bedeutender Persönlichkeiten: 46
  • Inschriften: 1
  • Kleindenkmale: 158
  • Kunst am Bau: 49
  • Naturdenkmäler: 7, siehe Liste der Naturdenkmäler in Linz, unvollständig
  • Öffentliche Gebäude: 123
  • Parkanlagen: 1 (unvollständig?)
  • Sakralbauten und kirchliche Institutionen: 80
  • Skulptur: 18
  • Wohn- und Geschäftsgebäude: 376
  • Wohnhäuser: 540
  • Wohnsiedlungen: 39
  • Ein erster Schritt könnte es sein, die ASL-Einträge auf Wikidata passend zu verlinken. Dazu braucht es ein neues Property für Stadtgeschichte Linz ID und dann könnten die Objekte mir den IDs versorgt werden und analog zum Tiroler Kunstkataster in den WP-Listen verlinkt werden (siehe etwa Liste der denkmalgeschützten Objekte in Telfs, Spalte Denkmal, Eintrag TKK (den letzten Schritt kann ich übernehmen)).
  • ich würde es für sinnvoll erachten, die fehlenden Objekte dann auch in WD zu erfassen. Damit werden die auch für WikiDaheim sichtbar.
  • Dann wäre zu klären, welche Kategorien wir generell als Denkmale betrachten, bei Geschäfts- und Bürogebäude, Öffentliche Gebäude, Sakralbauten und kirchliche Institutionen, Wohn- und Geschäftsgebäude, Wohnhäuser und Wohnsiedlungen bin ich (pauschal) skeptisch.
  • eine Liste aller Parkanlagen würde ich für sinnvoller halten als eine einzelne verlorene Parkanlage in irgendeiner Containerliste.
  • es ist zu klären, wie mit Objekten umgegangen wird, die mehr als einer Kategorie zugehören.
  • siehe auch {{Stadtgeschichte.linz}}
soweit meine ersten Gedanken. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 00:30, 20. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Eine Property auf WD, die auf {{stadtgeschichte.linz}} (analog zum TKK) verlinkt, wäre sehr gut. Sonst bin ich da ein wenig skeptisch, da das wirklich das Potential hat, zahlreiche Redundanzen zu erzeugen. Naturdenkmäler und Parks, okay. Aber Gebäude sind nur interessant, wenn sie denkmalgeschützt sind (oder im Rahmen eines Straßen-, Stadtteil- oder Architektenartikel behandelt werden, wobei nebenbei bemerkt teilweise sehr erstaunlich ist, welche Gebäude dort nicht aufscheinen - um das Thema Lücken im Linzer Kulturkataster weiterzuführen). -- Clemens 06:35, 20. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Danke für Eure Infos! Sorry, dass ich mich jetzt erst melde; momentan hat mit das RL ziemlich im Griff. Ich bin/bleibe aber an der Sache dran. -- Hans Koberger 10:59, 21. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Ich möchte den Vorschlag von Herzi Pinki aufnehmen und mit Wikidata anfangen. Wollte mich grundsätzlich ohnehin schon länger mal mit WD beschäftigen. Wenn ich es richtig verstanden hab, sollte erstmal das neue Property für das ASL angelegt werden. Dazu einige Fragen. Kann das Property des Tiroler Kunstkatasters kopiert, umbenannt und entsprechend angepasst werden? Gibt es die Möglichkeit das Property im BNR von Wikidata oder in einer Sandbox zu erstellen? Hab ich richtig gelesen, dass neue Propertys von der WD-Communtiy genehmigt werden müssen? -- Hans Koberger 07:10, 22. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Cool. Du kannst keine Property anlegen, du kannst sie nur beantragen. Nach frühestens einer Woche wird sie dann genehmigt und angelegt. Kopieren kannst du den Antrag, etwa d:Wikidata:Property proposal/Inventarnummer des Tiroler Kunstkataster in einer passenden frühen Version ohne Kommentare und Disk. Oder du legst das Ding from the scratch an (in d:Wikidata:Property proposal/Authority control). Ich werde deinen Vorschlag im Auge behalten und unterstützen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 08:39, 22. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Antrag ist gestellt [8]. Bei der URL gehört lt. Fehlermeldung irgendwo noch ein $-Zeichen rein. -- Hans Koberger 10:10, 22. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Mein Teil erl. siehe denkmalgeschützter Nepomuk; derselbe als Public Art Liste_der_Kunstwerke_im_öffentlichen_Raum_in_Linz-Ebelsberg#id-1441, c:Category:Statue of John of Nepomuk, Ebelsberg (nicht signierter Beitrag von Herzi Pinki (Diskussion | Beiträge) 13:12, 31. Aug. 2024)
Kurz zur Info. Ich bin an der Sache dran, das RL hielt/hält mich momentan aber etwas auf. Das sollte sich in den nächsten Tagen bessern und dann kann ich hier wieder Gas geben. LG, -- Hans Koberger 10:16, 3. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
  • Wenn ich es richtig verstanden hab, dann ist der Punkt "ASL-Einträge auf Wikidata passend zu verlinken." von HP schon erledigt worden.
  • Dann wäre für mich der Punkt "ich würde es für sinnvoll erachten, die fehlenden Objekte dann auch in WD zu erfassen. Damit werden die auch für WikiDaheim sichtbar." zu erledigen. Ist das richtig? Und wenn ja, was wäre ein gutes Vorbild, damit ich in WD nichts falsch mache? In WD bin ich leider ein ziemlicher Anfänger, aber es wäre eine gute Gelegenheit WD besser kennen zu lernen.
  • Zum Thema "***Alle*** Linzer Denkmäler". Ganz klar ist, dass keine Redundanzen entstehen dürfen. Ich hab mal hier etwas getestet. Wäre so eine oder so eine ähnliche Liste sinnvoll und ok aus Eurer Sicht? Grüße, -- Hans Koberger 08:59, 7. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
  • Ich habe das in der Infrastruktur besorgt und exemplarisch am Nepomuk und an der Hand voll anderer Beispiele. Das flächendeckende Eintragen von Denkmalnummer des Archivs der Stadt Linz (P12961) ist damit nicht gemeint. Wenn du die IDs auf WD einträgst, dann erfolgt automatisch deren Anzeige in den diversen Listen (aktuell Denkmalliste, Public Art ist ja für Linz eh schon durch Eintrag der ID verlinkt). Aktuell gibt es nur wenige Items mit versorgten Werten: map
  • der Schritt der in der Zuständigkeit noch fehlt, ist für die bereits existierenden Objekte die Id auf WD zu ergänzen. Für die Denkmäler sind das etwa Map, weitere Objekte unsystematisch (Map). Wenn du das Archiv der Stadt Linz als csv extrahieren könntest, dann lässt sich da vielleicht was automatisieren.
  • Bevor du beginnst, hier Listen zu machen, dachte ich, du willst die fehlenden Objekte in WD anlegen?
  • dem folgend, was Maclemo oben gesagt hat: Gebäude sind nur interessant, wenn sie denkmalgeschützt sind (oder im Rahmen eines Straßen-, Stadtteil- oder Architektenartikel behandelt werden), fängt deine exemplarische Liste am falschen Ende an (Denkmalgeschützte Objekte wegen Redundanz nicht, die anderen nur, falls schon Beschreibungen existieren). Es müsste die Relevanz extra nachgewiesen werden. Ich halte es für ungünstig, eine Rest-Liste auch nur anzudenken. Ein besserer Anfang wäre Liste der antifaschistische Gedenkstätten in Linz, Liste der Erinnerungszeichen für NS-Opfer in Linz und Liste der Grabstätten bedeutender Persönlichkeiten in Linz. Und natürlich die Listen der Kunstwerke im öffentlichen Raum abzugleichen (das war der Ausgangspunkt). Ich halte die Idee der Vollständigkeit hier auf WP für eitel Mühe, auf WD kann man in die Richtung arbeiten.
  • Die {{WLPA-AT-Zeile}} halte ich nur bedingt für geeignet, gut für Liste der antifaschistische Gedenkstätten in Linz, Liste der Erinnerungszeichen für NS-Opfer in Linz (hier gibt es vermutlich überlappungen mit public art), für Gräber eher nein, dort in Richtung {{Grabstelle Österreich Tabellenzeile}}. Für andere Zwecke ev. noch andere Vorlagen, etwa {{Bauwerk Tabellenzeile}}. Die letzteren beiden Vorlagen beziehen ihre Daten vollständig aus WD (insoferne macht es großen Sinn, die Objekte zuerst in WD anzulegen).
  • Eine Gliederung nach den stat. Bezirken hat den Nachteil, dass nicht über die ganze Liste sortiert werden kann. Und dass bei etwa 35 Antifaschistischen Gedenkstätten die Aufteilung ein bisschen Overkill ist.
lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:05, 9. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Danke! Ok, dann werde ich als nächstes den Punkt "der Schritt der in der Zuständigkeit noch fehlt, ist für die bereits existierenden Objekte die Id auf WD zu ergänzen." angehen. Grüße, -- Hans Koberger 23:19, 9. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Bin damit jetzt fertig. Manche (wenige) Denkmäler sind nicht genau "deckungsgleich". Wenn das ASL Denkmäler "aufgeteilt" hat, hab ich alle ID-Nummern angegeben. Das wird in den Denkmallisten auch korrekt dargestellt. Auf WD erscheint allerdings ein (!) z. B. hier. Wenn das problematisch sein sollte, kann ich es auf WD noch ändern. Wenn die Überschneidung zu groß war, hab ich keine ID-Nummer angegeben.
Als nächstes möchte ich die Listen der Kunstwerke im öffentlichen Raum in Linz durchgehen. Wenn ich das oben Geschriebene richtig verstehe, wären hier, für die noch nicht in WD vorhandenen Objekte, Neuanlagen in sinnvoll. Dafür bräuchte ich eine kleine Anleitung (eine Art Checkliste, wie Punkt für Punkt vorzugehen ist). Grüße, -- Hans Koberger 12:06, 6. Okt. 2024 (CEST)Beantworten
WD ist eigentlich recht intuitiv zu bedienen. Du hast links den Menüpunkt "Ein neues Datenobjekt erstellen". Wenn Du das klickst, erscheinen zwei Spalten, wo Du den Objekttitel und eine nähere Beschreibung (z. B. "Brunnen in Linz" oder "Skulptur in Linz") eingibst. Falls Du (so wie ich) de-at als Spracheinstellung hast, solltest Du nachher noch einmal auf "Bearbeiten" gehen und etwas für de eintragen, darf auch genau dasselbe sein. Dann kommen ohnehin automatisch Vorschläge, was einzutragen wäre.
  • ist eine Instanz von: Brunnen, Skulptur, Marterl, etc.
  • Staat: Ö
  • liegt in: Linz
  • geopgraphische Koordinaten: in dezimaler Form (über den Geohack) aus den Listen
  • optional noch Urheber, Material etc.
  • Denkmalnummer der Stadt Linz: eh klar
  • Bild
  • Commonscat, falls vorhanden (dann bitte auch noch extra die Kategorie unter "andere Websites" verlinken (ja, das muss doppelt angegeben werden))
Vielleicht kannst Du Jubiläumsbrunnen Urfahr (Q121842402) als Muster nehmen. Grüße -- Clemens 15:52, 6. Okt. 2024 (CEST)Beantworten
Prima, danke! -- Hans Koberger 17:23, 6. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo zusammen, Benutzer:Kontrollstellekundl hat ein bisschen damit angefangen, den Bezirk Braunau am Inn auf Bezirk Braunau umzubenennen. Es gibt immer noch z.B. Geschichte des Bezirks Braunau am Inn oder die Kategorie:Bezirk Braunau am Inn, auf Commons wurde die Hauptkategorie umbenannt, aber sonst nix.

  1. Ist diese Umbenennung irgendwo diskutiert worden?
  2. Wie gehen wir weiter vor, um das derzeitige Mischmasch aufzuräumen, auf das ich übrigens gestoßen bin, weil jetzt die Navi-Box auf commons:Category:Fire stations in Bezirk Braunau am Inn und einigen anderen Bezirks-Unterkategorien nicht mehr funktioniert?

Viele Grüße --Reinhard Müller (Diskussion) 18:23, 22. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

@Regiomontanus: als Repräsentant der Inklusionisten. Eigentlich gehört Benutzer:Kontrollstellekundl wegen störendem und unkooperativen Projektverhalten gesperrt. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 22:52, 22. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Sachlich hat er in diesem Fall recht. Allerdings hat er mit seiner Vorgangsweise à la "Hinter mir die Sintflut" schon seit Jahren nicht wenige Dysfunktionen ausgelöst und unnötige Arbeit erzeugt. -- Clemens 06:32, 23. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Die Frage von Reinhard Müller war, wie man in so einem Fall weiter vorgehen soll, alles rücksetzen oder, wenn er sachlich angeblich recht hat und alles nur noch Braunau heißen darf, ändern. Ich wäre dafür rückzusetzen und dann konzertiert hier im Projekt zu planen. Ich bin aber kein Admin und kein Repräsentant und ich kann niemanden sperren. Dafür gibt es die VM, wenn er so weitermacht. MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 07:09, 23. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Sachlich Richtiges zurückzusetzen ist nicht im Sinne des Projekts. Einen Mitwikipedianer vor den Kopf zu stoßen, ist nicht im Sinne des Projekts (wir könnten ihn verlieren). Einen schiefen Zustand bestehen zu lassen, ist nicht im Sinne des Projekts. Ich warte mal erste Reihe fußfrei, wie das weitergeht. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 09:59, 23. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Dann schmeiße ich mal die Frage in die Runde: ist es wirklich unzweifelhaft so, dass der Bezirk "Braunau" und nicht "Braunau am Inn" heißt, oder ist es einer jener Fälle, wo halt im (offiziellen) Dokument A das eine und im (ebenfalls offiziellen) Dokument B das andere steht? --Reinhard Müller (Diskussion) 10:28, 23. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Hier zumindest steht es so. Beim Bezirk Kirchdorf haben wir diese Zores bereits gehabt, den Bezirk Ried (Verwaltungssitz Ried im Innkreis) gibt es auch noch. Drei Bezirke in NÖ lemmatisieren wir in einer obsoleten Form, aber da gibt es gleichnamige Statutarstädte, sodass das von dort her argumentierbar ist. Die Frage ist eher, ob man in allen Fällen die amtlichen Formen als Grundlage der Lemmatisierung nehmen soll (ich bin ein Gegner eines solchen Offizialitätsprinzips, auch in anderen Zusammenhängen) bzw. ob auch die Lemmatisierung des Hauptartikels alle Nebenerwähnungen determinieren muss. Die beiden "Land"-Bezirke in Kärnten schreiben sich ohne Bindestrich, das halten wir aber nicht konsequent durch - weil es den Aufwand nicht wert ist, alles zu veteinheitlichen und mehr Ärger macht, als es bringt (Navileisten, die dann überarbeitet werden müssten etc.). -- Clemens 14:22, 23. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Ich hab mal gesucht und auf Anhieb ein paar Publikationen aus durchaus offiziellen Quellen gefunden, in denen der Bezirk "Braunau am Inn" oder gar "Braunau/I" genannt wird: DORIS Land OÖ (beim großen Bild dritter Inhalt) Land OÖ Statistik Austria. Sollte daher nicht ein heftiger Widerspruch erfolgen, würde ich dazu tendieren, zumindest in Commons die Kategorie-Umbenennung rückgängig zu machen und damit die kaputten Navigationsboxen zu reparieren. Über die beste Vorgehensweise hierzuwiki bin ich selber auch recht unschlüssig. Viele Grüße --Reinhard Müller (Diskussion) 17:36, 27. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Ist erledigt. --Reinhard Müller (Diskussion) 19:30, 28. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Ich habe da früher mal was zusammengeschrieben, kann gerne mit Erfahrung angereichert und ergänzt werden: Wikipedia:WikiProjekt Österreich/Checkliste bei Gebietsreformen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 16:14, 27. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Bei früheren Nachfragen bei den Bundesländern erhielt ich unisono, dass die schreibweisen der Statistik Austria gelten. --K@rl du findest mich auch im RAT 20:30, 28. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Meine Nachfragen galten der Schreibweise von St. und Sankt, nicht der Bezirke, wird aber nicht anderes sein. --K@rl du findest mich auch im RAT 20:32, 28. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Das ist aber ein entscheidender Unterschied. St. oder Sankt betrifft die Gemeinden, da sind die Bundesländer nicht zuständig. Bei den Bezirken sehr wohl, das sind die Unterteilungen, die sie sich selber geben (auch wenn Bundeskompetenzen noch reinspielen). NÖ kann entscheiden, nicht mehr "Bezirk Krems-Land" sondern "Bezirk Krems" zu verwenden und OÖ kann den Bezirk "Braunau" statt "Braunau am Inn" nennen. Das ist die ureigene Kompetenz der Bundesländer. -- Clemens 09:27, 29. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Sorry eher umgekehr, für die Gemeinden sind die Länder mit ihren Gemeindeordnugen zuständig. Sie verleihen Wappen, Markterhebungen usw. --K@rl du findest mich auch im RAT 15:04, 29. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Das ist nur der rechtliche Rahmen. Ansonsten verwalten die Gemeinden sich selbst und das betrifft auch den Namen. Namensänderungen müssen dem Bundesland gemeldet werden, aber das ist reine Formsache. Bezirke sind keine Selbstverwaltungskörper, sondern der Landesregierung unmittelbar unterstellt (die Bundesangelegenheiten, die sie auch vollziehehen, lasse ich jetzt außen vor). Die entscheidende Instanz für Namen, Zuschnitt usw. der Bezirke ist also das Land. Wir reden hier also über Äpfel und Birnen. Aber ganz abgesehen davon: auch die Statistik Austria meint, dass Braunau am Inn im Bezirk Braunau liegt (Blick auf die Gemeinde, kein Permalink möglich). -- Clemens 15:29, 29. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Also auch da täuscht du dich, denn die Formsache ist nicht so einfach, da hätte es keine Gemeindezusammenlegungen gegeben, wenn die Gemeinden entschieden hätten, das nur so am Rande. Schreibweisen, wieder St. als Beispiel, wird vom LAnd vorgegeben, denn auch das Land muss schauen, dass es keine Gemeinden mit gleichen Namen gibt. Namenszusätze werden von den Gemeinden vorgeschlagen, müssen aber vom Land genehmigt werden. Aber soll so sein. Beim Bezirk weiß ich es nicht so genau, nehme ich aber ähnlcih vom Land an. K@rl du findest mich auch im RAT 16:03, 29. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Alleine entscheiden nicht, aber sie sind im Unterschied zu Bezirken Selbstverwaltungskörper. (Und eben darum müssen Namensänderungen dem Land vorgelegt werden, damit es nicht zwei gleiche Namen gibt, damit hat sich's dann aber auch. Reine Formsache.) Bezirke sind der verlängerte Arm der Landesregierung und damit grundsätzlich etwas anderes. Aber wie gesagt: die Statistik Austria kennt nur einen Bezirk Braunau, und das war ja der Ausgangspunkt. -- Clemens 16:18, 29. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Wie gesagt: die Statistik Austria kennt auch einen Bezirk Braunau am Inn. --Reinhard Müller (Diskussion) 09:14, 30. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Wichtig für uns ist ja nicht die Kompetenzaufteilung Bund-Land-Gemeinden, sondern wie wir hier weiter vorgehen. Wenn auf Commons alles wieder Braunau am Inn heißt, würde ich hier nachziehen. Braunau (Österreich) wie im Artikel und in manchen Navi-Leisten finde ich ohnehin nicht sehr sinnvoll. Zumindest als einheitliche Zwischenlösung, bis sich eine Ansicht herauskristallisiert, wäre es wichtig. MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 17:46, 29. Aug. 2024 (CEST)Beantworten
Ich auch nicht, da der Bezirk Braunau in Böhmen schon seit langem nicht mehr besteht (keine Ahnung wie lange die Tschechoslowakei die Bezirke fortgeführt hat). Aber das ist jetzt wirklich eine Detailfrage. Meine Linie: der Bezirk sollte Braunau heißen, außer wenn es durch die Änderung zu Darstellungs- Bot- oder sonstigen Problemen kommt. Wie weit runter in die Subcats man das führt ist eh eher Frage der Motivation als irgeneines Grundsatzes. -- Clemens 18:00, 29. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo mitsammen, aktuell liegt die Freude der Vorjurybewertung auf 7 Doppelschultern (bisher wurden ~5600 Bewertungen abgegeben). Vieleicht mag sich ja noch jemand von euch an der Durchsicht der Bilder beteiligen, siehe Wikipedia:WikiDaheim/Jury. Wie immer ist es kein Ausschließungsgrund, wenn du selbst Fotos eingereicht hast. lg --Christian Philipp (WMAT) (Diskussion) 16:59, 2. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Ich habe da eine Frage, die zwar Commons betrifft, aber auch Österreich, nämlich die Kategorisierung Adeliger nach 1918. Da finde ich z.bsp. commons:Category:Archduchess Elisabeth of Austria (1942-2019) ist diese Kategorisierung korrekt bzw. zeitgemäß. Die Dame heißt ja eigentlich Elisabeth (von) Habsburg Sandhofer auf jedenfall nicht Erzherzogin von Österreich. Wie geht man da vor - betrifft uns ja auch, auch wenn die Erzherzogin nicht relevant für WP ist. --danke K@rl du findest mich auch im RAT 17:49, 2. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Es geht dabei auch um die deutschsprachigen Benennungen in Wikidata, die dann auch in der Form in der Wikidata Infobox erscheinen. --K@rl du findest mich auch im RAT 21:56, 2. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Ja, das ist Unsinn. Jemand, der 1942 geboren wurde, kann niemals Erzherzogin von Österreich gewesen sein. Die Kategorie habe ich verschoben, aber im Wikidata-Eintrag findet sich auch noch verscheidene Adelstitel (ausschließlich belegt mit einer monarchistischen Website), und sicher gibt es noch viele ähnliche Fälle... --Luftschiffhafen (Diskussion) 18:04, 6. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Sehe ich ähnlich. Frage was sich da aber oft auch stellt, ist die jeweilige Person überhaupt österreichischer Staatsbürger - in dem Fall schon, aber es gibt doch auch genug weitere, außerdem gibt es ja dann noch eine Stellung innerhalb des Hauses - zwar sicher nicht Erzherzogin. --K@rl du findest mich auch im RAT 21:03, 6. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Für alle, die Beschreibungen in mehreren Sprachen für Wikidata bereitstellen wollen, ein Tipp: Die Liste der angebotenen Sprachen lässt sich über die Babel-Bausteine auf eurer User:page steuern. Etwa d:User:Herzi Pinki. Dann können auch mehr als 4 Sprachen angeführt werden. Sprache MUL (neues Feature) liefert den Namen für alle Sprachen wo nicht anders angegeben. Das ist praktisch bei z.B. Personen, wo der Name dann nicht mehr in jeder Sprache wiederholt werden muss. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 02:01, 7. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Vielen Dank! Ich spreche ja nur eine Fremdsprache ausreichend, um in wikimedia sinnvoll beitragen zu können (en), aber oft erscheint es mir dann doch wichtig, zumindest den Namen eines auswärtigen Objekts in der relevanten Landessprache zu ergänzen. Dann habe ich als workaround schon oft das user interface auf die jeweilige Landessprache umgestellt (auch wenn ich ihrer keineswegs mächtig bin), sodass dann automatisch der (leere) Namenseintrag angezeigt und von mir befüllt werden konnte (ich klicke dann auf die mutmaßlich relevanten Funtionsfelder, die sich idR an derselben Position befinden wie auf Deutsch). Dann schalte ich wieder auf de um und kontrolliere ob alles richtig ist. Habe ich auch schon öfters in ganz anderen Schriften praktiziert, wenn ich den Wortlaut im Web finden und per google translate plausibilisieren konnte (zuletzt mehrfach im Himalaya auf Nepali, das in Devanagari geschrieben wird). --Kuhni74 (Diskussion) 10:31, 7. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Siehe auch
--M2k~dewiki (Diskussion) 12:01, 7. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

@Simon04, Luftschiffhafen:, siehe auch Diskussion:Liste der Kunstwerke im öffentlichen Raum in Innsbruck. Die Liste enthält die Graffiti in Innsbruck von genau einer Website. Keine Kunst im öffentlichen Raum wie wir das andernorts verstehen. Die Liste läuft über und müsste geteilt werden. Die Verlinkungen auf die ID führt ins Leere, die Verlinkung auf die Beschreibung nicht zu einer Beschreibung, sondern zu einem Bild ohne Beschreibung. Die einzelnen Einträge beinhalten Bild, Name, Ort + Koordinaten, Künstler, Jahr. Also Daten ohne Text. Dazu kommt, dass Graffiti per se recht flüchtig sind und davon auszugehen ist, dass sie allesamt nach wenigen Jahren übermalt werden (mit entsprechend anspruchsvoller Wartung). Mein Vorschlag ist es die Daten nach Wikidata zu kopieren und hierzuwiki zu löschen. Die Liste der Kunstwerke im öffentlichen Raum in Innsbruck wäre bei passender Quelle anderweitig zu füllen. Was meint ihr? Gibt es konstruktive Vorschläge, die Liste zu retten und meinen Einwänden was entgegen zu setzen? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:44, 13. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Wie schon in der Artikeldiskussion geschrieben, halte ich es für sinnvoll, diese Liste auf Street Art (so nennt es die Stadt Innsbruck, das ist m.E. etwas anderes als Graffiti, aber sehr wohl Kunst im öffentlichen Raum) zu beschränken und umzubenennen. Wenn die Liste zu groß oder nicht wartbar ist, müsste man sich anderes überlegen. (Ich habe mich nicht näher damit befasst, aber ich gehe nicht davon aus, dass die Absicht besteht, die Bilder nach wenigen Jahren zu übermalen, auch wenn sie vermutlich nicht ewig halten, im Gegensatz zu den Kunst-am-Bau-Objekten der Nachkriegszeit, die zumeist als Sgraffiti oder Mosaiken ausgeführt sind.) --Luftschiffhafen (Diskussion) 00:03, 14. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Hallo miteinander, unter dem Lemma Steindlgasse 6 gibt es seit Kurzem einen Artikel über die Stanislaus-Kostka-Kapelle in Wien. Dazu fehlt ein gutes Foto. Das derzeitige Bild mit der Küsterin in pinkfarbener Weste ist nicht sonderlich gelungen und wenig informativ. Es wäre erfreulich, hier würde jemand mitlesen, der ein selbst aufgenommenes gutes Foto aus der Kapelle hat und es in die Commons hochlädt. Es muss allerdings – wie gesagt – eine eigene Aufnahme sein, an der der Benutzer die vollen Rechte hat. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:11, 26. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Sorry! Österreich ist nicht winzig genug, dass hier ein zusätzlicher Bildwunsch zu einem einzelnen Artikel hineingestellt wird. Dies soll beim Artikel gewünscht sein. Nicht hier. --Anton-kurt (Diskussion) 18:03, 28. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Oh, verbindlichsten Dank, der Herr. Mir war geraten worden, hier anzufragen. Ich nahm den Rat an und hoffte, nicht nur meine Gegner würden hier mitlesen, sondern auch der eine oder andere aus dem großen Österreich, der mir vielleicht neutral gegenübersteht und helfen will und kann. Den Bildwunsch beim Artikel vorzutragen hat erfahrungsgemäß wenig Zweck, weder als Baustein im Text noch auf der Diskussionsseite. Stellen Sie sich vor, ich hätte wegen des schlecht gelungenen Fotos sogar einen Baustein zur Qualitätssicherung gesetzt, welches Entsetzen das ausgelöst hätte. So werden also die Leser weiterhin mit einem der technisch schlechtesten Bilder in Wikipedia vorliebnehmen müssen. Mittlerweile bedauere ich es übrigens sehr, mich um diesen Artikel Steindlgasse 6 bemüht zu haben, ähnlich wie um etliche Artikel über österreichische Kirchen eines bestimmten Verfassers. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:19, 28. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Die eine Methode schließt ja die andere nicht aus. Ein BW auf der Artikeldisk hätte auch den Vorteil, das dieser dann für unseren Fotowettbewerb WikiDaheim erfasst wäre, wo BW eine eigene Kategorie sind. Läuft bis Anfang Oktober und zahlt sich daher kaum noch aus, aber vielleicht nächstes Jahr... -- Clemens 20:37, 28. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Hallo Clemen, den Bildwunsch auf der Artikeldisk gibt es. Dort wurde mir empfohlen, mich hierhin zu wenden; allerdings genüge dem Verfasser des Artikels das vorhandene Foto, wie er schreibt. Ich finde das Bild, wie schon gesagt, in mehrfacher Hinsicht nicht gut gelungen. Mittlerweile ist es mir aber egal, nach dem Ärger, den ich mir mit diesem Artikel über die Steindlgasse 6 eingehandelt habe. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:50, 28. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Ich meinte ganz konkret die Vorlage:Bilderwunsch. -- Clemens 21:56, 28. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Das ist die Vorlage, die öfter auch in den Artikeln zu sehen ist und nach meinem Eindruck nur selten zum Erfolg führt. Aber ob da weiter ein besseres Bild gesucht werden soll, überlasse anderen. Der Verfasser ist ja mit dem vorhandenen Bild zufrieden, und ich habe kein Interesse mehr, mich weiter um die Qualität des Artikels zu bemühen. Ich will mich nicht mehr aufdrängen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:17, 28. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Ich habe jetzt die Koordinaten zum Bilderwunsch hinzugefügt, das erhöht die Erfolgsaussichten. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 11:27, 3. Okt. 2024 (CEST)Beantworten
@Herzi Pinki: Lassen wir uns überraschen, ob es die Erfolgsaussichten wirklich erhöht. Ich habe in meinem langen Leben viele Gebäude fotografiert, mich dabei aber nie nach den Koordinaten gefragt. Trotzdem schönen Dank für die Ergänzung und viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 11:38, 3. Okt. 2024 (CEST)Beantworten
Ich denke, das ist wie in der Lotterie. Ein Los zu kaufen ist notwendig, um zu gewinnen, aber nicht hinreichend. Im konkreten Fall (wenn wahr ist, was Alfons Bauer meint) ist die Kapelle nur im November offen und ich habe volles Vertrauen, dass er sich um ein Foto kümmern wird. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 11:46, 3. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Beim Eintragen der ASL-Daten in Wikidata bin ich auf einen Fehler gestoßen. In der Liste der denkmalgeschützten Objekte in Linz-Innenstadt/L–Z ist die Adresse Starhembergstraße 24, für das im Foto gezeigte Objekt [9], falsch. Richtig wäre Starhembergstraße 45 (vgl. Streetview Starhembergstraße 24: [10] und Starhembergstraße 45: [11]). Nachdem sich aber in der Starhembergstraße 24 auch ein (anderes) historisches Gebäude befindet, wäre wohl ein Abgleich mit den Daten des BDA sinnvoll. Der Titel des Fotos sollte auch geändert und ggf. aus der Denkmalliste entfernt werden. Grüße, -- Hans Koberger 10:55, 3. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Das Bild File:Starhembergstraße 24.JPG zeigt mE Starhembergstraße 22a/Lustenauer Straße 23 (OSM). Deine Vermutung, es handle sich bei dem Bild um Starhembergstraße 45 kann ich nicht nachvollziehen, #45 hat einen Runderker, aber #22a/das Bild einen polygonalen. #24 hat gar keinen Erker, sondern einen Balkon übers Eck. Ich sehe keine Unklarheit, das Bild ist das falsche (mit allen Konsequenzen) und für Starhembergstraße 24 braucht es ein neues Bild. D'accord? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 12:21, 3. Okt. 2024 (CEST)Beantworten
Klarer Fall, Danke fürs Aufmerksammachen. Ich habe das Bild aus der Liste entfernt und verschoben (habe die WL allerdings nicht auflösen können). Und ja, beim abgebildeten Gebäude handelt es sich eindeutig um Lustenauer Straße 23, also an derselben Kreuzung aber auf der anderen Seite der Lustenauer Straße. -- Clemens 13:27, 3. Okt. 2024 (CEST)Beantworten
Ja, ihr habt recht, danke! -- Hans Koberger 14:28, 3. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Herzi Pinki (Diskussion) 12:16, 4. Okt. 2024 (CEST)

Habe grad keine Zeit Spanisch zu lernen. Kann jemand mit @Cruzate1492: (d:User:Cruzate1492) - franz. ginge auch - klären, was es

ich würde ja vermuten, dass es sich in die Aufteilung in Gebäude und Organisation handelt. Aus den Beschreibungen geht das aber nicht hervor. Und c:Category:Territorialabtei Wettingen-Mehrerau enthält hauptsächlich Bilder der Gebäude (die geeignet auf die Unterkats zu verteilen wären)

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 13:21, 3. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Die Trennung von Kloster und Territorialabtei geht in Ordnung, das ist tatsächlich eine Trennung zwischen Klosteranlage und kirchlicher Körperschaft (mit Sonderstatus). Die Aussage "Denkmalgeschützt" bei Territorialabtei Wettingen-Mehrerau (Q674141) war natürlich Nonsens, aber sonst passt es eigentlich im Großen und Ganzen. Die Cats muss ich mir noch anschauen. Irgendwie häufen sich solche Sachen in letzter Zeit wieder. Habe erst gestern den Bahnhof Mürzzuschlag auseinandergenommen, wo auch Kraut und Rüben durcheinander war. -- Clemens 13:40, 3. Okt. 2024 (CEST)Beantworten
Efectivamente una cosa es la organización y otra el edificio. la abadía territorial es una jurisdicción católica equiparable a una diócesis y como organización tiene vida independiente del monasterio. Una abadía territorial puede desaparecer y continuar el monasterio. efectivamente, la Santa Sede está tratando de eliminar todas las abadías territoriales, lo que no significa la desaparición del monasterio. Ese es el motivo de hacer la diferenciación.
Gracias --Cruzate1492 (Diskussion) 13:48, 3. Okt. 2024 (CEST)Beantworten
Gracias también de nuestra parte. La idea de separar el edificio y la organización es correcta, y yo lo hago frecuamente también. Hay solo algos pequeños trabajos a hacer en los Commons. -- Clemens 14:21, 3. Okt. 2024 (CEST)Beantworten
Ja, auf den Commons ist es ein wenig chaotisch zugegangen. Ich habe das jetzt ein wenig glattgebügelt. Für das Gasthaus Lamm und das Sanatorium habe ich die Cat c:Category:Abbey of Wettingen-Mehrerau related angelegt (analog zu c:Category:Stift Heiligenkreuz related und c:Category:Schottenstift related) und auch gleich zwei Objekte in Baden-Württemberg hineingenommen, die lt. Artikel dem Kloster unterstehen/ von ihm betreut werden. -- Clemens 14:25, 3. Okt. 2024 (CEST)Beantworten