Discussion:Emma Porret — Wikipédia

Ad https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Emma_Porret&diff=prev&oldid=216688440, "Elle maîtrise plusieurs langues tel[le]s que l'allemand, l'italien, l'anglais et le latin".

Rien d'exceptionnel et totalement inhabituel sur les bios. WP n'est pas un CV. À la limite, si la maîtrise des langues avait joué un rôle particulièrement notable dans la bio. Sherwood6 (discuter) 10 juillet 2024 à 12:24 (CEST)Répondre

C'est rapporté par une source secondaire synthétique, donc on a le droit de penser que c'est important. Et cela joue un rôle dans son activité, puisque contrairement aux assertions en DdA tentant de la faire passer pour une simple "régionale", c'était une condition sine qua none pour qu'elle puisse collaborer à des journaux et mouvements de langues alémanique ou anglaise. Peut-être que toutes les Suisses avaient ces compétences au siècle dernier^{[réf. nécessaire]}, mais pour des non Suisses, le caractère évident de l'info ne va pas de soi. Je remets donc l'information qui ne nuit pas pas à la page mais est au contraire informative. --Pa2chant.bis (discuter) 10 juillet 2024 à 12:35 (CEST)Répondre

La source contient plein d'autres infos qui n'ont pas été ajoutées à l'article. Mettre en avant la maîtrise du latin est particulièrement hors de propos. Le lien que vous faites entre la maîtrise des langues et la collaboration aux journaux et mouvements non francophones serait pertinent, mais il n'est pas contenu dans la source.

Et avant de "remettre donc", on attendra d'avoir d'autres avis, merci. Sherwood6 (discuter) 10 juillet 2024 à 12:41 (CEST)Répondre

Je relève d'ailleurs que la source dit exactement " Douée en langues, maîtrisant parfaitement l’allemand, l’italien et l’anglais, ainsi que le latin" : c'est exhaustif.

Ce qui serait intéressant, ce serait de savoir quelles branches elle a étudié en Lettres (et quelles branches elle enseigne ensuite) : si ce sont les langues indiquées, ça résoudrait le problème puisqu'on pourrait le préciser sans entrer dans une formulation de type CV. Sherwood6 (discuter) 10 juillet 2024 à 12:50 (CEST) Mais la fameuse "notice biographique" n'en pipe mot et on n'en trouve pas trace dans les autres sources, ni même de mention de l'intéressée dans la pourtant très exhaustive Base de données des élites suisses.--Sherwood6 (discuter) 10 juillet 2024 à 12:53 (CEST)Répondre

Bonjour

A mon sens l'information est pertinente. Ce serait mieux s'il y avait une explication de l'intérêt de cette information, mais c'est une information biographique qui éclaire son parcours et l'interprétation évidente (son aisance dans les langues étrangères lui a vraisemblablement permis de mieux s'imposer) crédible et non-polémique.

Je suis plus gêné par ce qui me semble être une relecture moderne et nationale de la biographie. A la lecture de la source, j'ai plutôt l'impression d'une personne issue de la haute société neuchâteloise (bénéficiant de ce fait de certains avantages locaux) et qui fait avancer le féminisme dans son canton. Je ne vois pas l'ampleur nationale que la page WP:fr lui attribue. Je ne vois pas son impact à Neuchâtel dans la page WP:fr. Je ne vois pas d'informations sur son milieu social. Tout de bon Triboulet sur une montagne (discuter) 10 juillet 2024 à 14:12 (CEST)Répondre

Bonjour à tous, je pense aussi que c'est une information importante et ce d'autant plus qu'elle était correspondante pour une revue en langue anglaise entre autres. Cordialement GF38storic (discuter) 12 juillet 2024 à 15:47 (CEST)Répondre

https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Emma_Porret&diff=prev&oldid=216746309 Sherwood6 (discuter) 12 juillet 2024 à 16:01 (CEST)Répondre

Bonjour @Pa2chant.bis,

"après des études primaires et secondaires puis à l'école normale à Neuchâtel"

Cette formulation est bancale pour moi : on ne peut pas construire un complément d'abord avec des adjectifs (études primaires et secondaires) puis avec une préposition (études à l'école normale). La règle voudrait par ailleurs qu'on ait une virgule lorsqu'on sous-entend un mot (=> après des études primaires et secondaires, puis des études à l'école normale à Neuchâtel).

Je ne vois pas ce qu'il y a de bancal dans "après des études primaires et secondaires puis l'école normale à Neuchâtel". ça revient à dire "après avoir fait des études primaires et secondaires puis avoir fait l'école normale à NE".

Au reste, votre agressivité en commentaire de diff. est dispensable. Si vous ne comprenez pas pourquoi je considère que ce n'est pas bancal, il y a une PDD faite pour les explications.

Cordialement.

P.-S. : cette formulation est bien de moi, donc jusqu'à ce que vous m'ayez convaincu que vous avez raison ici ou que d'autres me décillent, on en revient à la formulation initiale. Merci. https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Emma_Porret&diff=prev&oldid=216851754 Sherwood6 (discuter) 6 septembre 2024 à 14:45 (CEST)Répondre

Bonjour, si je peux m'inviter ici, est-il vraiment nécessaire de préciser qu'elle a fait des études primaires et secondaires avant de fréquenter l'école normale ?

Je proposerais d'écrire tout simplement « En octobre 1897, à l'issue de ses études à l'école normale à Neuchâtel2, Emma Porret obtient le brevet primaire. »

Cordialement — Cymbella (discuter chez moi). 6 septembre 2024 à 15:31 (CEST)Répondre

Je crois que le but était d'exprimer qu'elle fait toutes ses études à Neuch'. La source dit exactement "Mlle Porret fréquenta les écoles primaires et secondaires de la ville, puis l'Ecole normale cantonale." Sherwood6 (discuter) 6 septembre 2024 à 15:38 (CEST)Répondre

Si on a le droit de davantage reformuler sans se prendre un nouveau tombereau de  , je proposerais carrément :

Emma Porret fait toute sa scolarité à Neuchâtel. En octobre 1897, elle obtient le brevet d'enseignement primaire à l'école normale de Neuchâtel. Sherwood6 (discuter) 6 septembre 2024 à 15:50 (CEST)Répondre

Je vous suggère d'abandonner l'ironie qui consiste à qualifier de "wikilove" (" ") la fatigue que j'exprime à l'égard de vos reverts empressés, eu égard au fait qu'alors que vous avez tout fait pour la suppression de cet article, vous avez de facto multiplié les guerres d'éditions et des modifs mineures pas toujours pertinentes pour devenir le premier contributeur de l'article en nombre d'éditions (pour un apport de fond proche de zéro).

Je n'arrive pas à croire que vous osiez revendiquer WP:Primo pour une faute que vous avez introduite en voulant soit-disant corriger une erreur de ma part (ma formulation n'était pas des plus élégantes, mais, à ma connaissance, votre formulation est fautive.) Ce que je vois article après article, contributrice après contributrice, c'est votre volonté de mettre les autres sous tutelle et de conserver le dernier mot, comme par exemple ici. Donc, certes VOUS pourriez reformuler autrement, mais il est complètement anormal qu'une correction basique nécessite une telle énergie pour pouvoir être mise en oeuvre . Je demande donc un avis sur le Bistro. --Pa2chant.bis (discuter) 6 septembre 2024 à 18:40 (CEST)Répondre

Après passage sur le Bistro. J'ai modifié la référence, la page est la page 2. Je suis d'accord avec la première remarque de Sherwood sur le mélange adjectifs et préposition. La formulation de Cymbella (d · c · b) conviendrait si on veut faire simple. S'il est important de préciser qu'elle a fait toutes ses études à Neuchâtel, Après sa scolarité primaire et secondaire à Neuchâtel, elle complète ses études à l'École normale cantonale de cette même ville où elle obtient le brevet primaire en octobre 1897. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 7 septembre 2024 à 00:27 (CEST)Répondre

Je viens de modifier, voir mon commentaire de diff. Je crois que mon choix final couvre les infos qu'elle a fait toutes ses études dans la même ville et qu'elle y a obtenu un diplôme au niveau universitaire. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 7 septembre 2024 à 17:08 (CEST)Répondre